Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#161  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 10:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
шлем нужен от падения головой в землю или асфальт, а чем падение вызвано пох. на автотрассе ничего не поможет, если 2 тонны металла подцепят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#162  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 12:01 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
дажетпри 12 кмч, приложиться репой к твердому асфальту неприятно. разве нет?
раньше и велики из хлама собирали... а еще деревья были большими и трава зеленее... еще чего выдумаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#163  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 12:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Как говорит Solo, я езжу, чтоб ездить, а не падать! :D А вообще шлем больше нужен на горбатых, там можно и через руль вперед головой перелететь, и вбок падать выше. А на низком лежачем лигераде шансы перелететь через руль равняются нулю, а падение набок грозит разве что ссадинами на плече или колене, но никак не травмой головы...падал пару раз и с Андроида, и с Зокры - вообще ни царапины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#164  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 12:25 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Самая опасная ситуация на трассе (в городе)-аварийное торможение автомобиля, что на скоростях, можна влепиться головой, слетев с велосипеда (в Харькове погибла спортсменка, ехавшая в "тени"-середина 20 века).
Или фуры смещают Вас на плохую обочину (горбатый асфальт, мокрая обочина) и можете скатиться с насыпи в " пропасть".

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#165  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 12:31 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Jozef писал(а):
Как говорит Solo...

Ну да: целых два раза подряд Solo к кому зря не приедет :mrgreen: ...

Если на 120км/ч две тонны цепанут, - тут и вправду мало что поможет... А вот если после экстренного торможения с визгом, на 40км/ч в тебя дятел впилится (уж куда более частая ситуация, согласитесь) , досадно было бы разбить голову, будучи без шлема :roll: ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#166  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 18:52 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Modulator писал(а):
на 40км/ч в тебя дятел впилится

Боданет тебя, при твоём экстренном торможении, и и его торможении. Он падает, даже не долетев до тебя, зацепившись. Смотри, с кем едешь. Когда в пути появляется попутчик, он, как правило, тебя обганяет, а ты садишься ему на колесо, заявляешь про себя и просишь ехать в паре. Тут как получится. Но ты сразу определяешь его мастерство (виляние рулём, стабильность скорости и т.д.) и через некотрое время Вы расстаётесь. Но такой опыт всегда есть.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost



За это сообщение автора Mazur4ak поблагодарил: Sofabike (Пт июн 17 2016 14:48)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#167  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 19:04 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
кто хочет жить, тот побережется.
босиком никто не ходит, зимой шубы носят, на стройке перчатки надевают... а на веле пох...ну да. зачем.
больше на эту тему смысла нет разговаривать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#168  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 10 2016 17:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Yk40IkzAdFA[/youtube]

Снял видео езды по городу...снимал на смарт, вставленый в держатель...но так как сам телефон весьма большой (5,5 дюйма), а в нем еще и аккум усиленный, то конструкция получилась тяжеловатая, и на неровностях здорово болтало, что не могло не сказаться на видео...



За это сообщение автора Jozef поблагодарил: -=LT=- (Вс июл 10 2016 18:39)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#169  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 10 2016 18:05 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Jozef писал(а):
здорово болтало, что не могло не сказаться на видео...
Это не очень заметно. Зато заметно, что ноги занимают половину площади кадра, кроме дороги впереди почти ничего не видно. Надо или вперёд камеру сдвигать, или вверх, или вниз, короче куда-нибудь в другое место.



За это сообщение автора dim поблагодарил: Jozef (Вс июл 10 2016 20:31)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#170  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 10 2016 20:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Прокатился в соседнюю деревню, давно хотел на су-85 вблизи посмотреть!

20160710_184850_HDR.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#171  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 21 2016 12:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Вчера, осматривая лигерад, заметил подозрительные трещины на заднем пере:
20160720_113337.jpg

При ближайшем осмотре оказалось, что это место было заварено очень плохо, едва ли не на прихватках, а во-вторых, этот узел сильно нагружен - его выворачиват дисковий тормоз при торможении. Блин, когда варил этот элемент - была мысля как-то усилить, тем более что тормоза гидравлика, но банальная лень и "авось прокатит" сделали свое дело. Снял вилку, зачистил, заново тщательно обварил и плюс вварил треугольничек из толстого металла. Вот что в результате:
20160721_103617.jpg
20160721_114247.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#172  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 06 2017 10:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
20170606_092225.jpg
20170606_092750_HDR.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#173  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 06 2017 14:22 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Опять... :D :doh:
Это уже третий раз! :clap:

Добавлено через 1 минуту 45 секунд:
Фотка лигерадов уже была, теперь фотку их хозяев, в неформальной обстановке!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#174  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 07 2017 00:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
flur73 писал(а):
Как там Серёга поживает? :)

Жив, здоров и духом бодр! :)

Добавлено через 4 минуты 7 секунд:
Modulator писал(а):
Фотка лигерадов уже была, теперь фотку их хозяев, в неформальной обстановке!

А зачем, наши рожи и так все знают :D А фотку с лигерадами выложил для сравнения - два двухподвеса на 26-ых колесах, а какие разные!...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#175  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 23 2017 11:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
20170723_091608.jpg
20170723_092958.jpg


Добавлено через 55 секунд:
Покатались с Олегом на лигерадах друг друга :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#176  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 23 2017 13:49 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Ко мне пришла сестра таланта, и не достала до звонка... (с)

Покатались, - а впечатления? ВПЕЧАТЛЕНИЯ?! :?:

Добавлено через 3 минуты 8 секунд:
А Олег, очевидно, своим ходом во Владимирскую область приехал?
И с таким далёким рулём :shock: ...

Добавлено через 2 минуты 14 секунд:
Всматриваюсь в конструкцию, - что-то не верится...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#177  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 23 2017 14:03 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6599
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Modulator писал(а):
А Олег, очевидно, своим ходом во Владимирскую область приехал?

Ага. За 6 часов...
Изображение
Опять все новости мимо тебя прошли...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#178  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 23 2017 14:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Ну, из москвы, если бы я натренировался и мог лечь нормально - в теории за 6 часов реалистично, там чуть больше 200 и хорошая дорога :)
Но да, с временным кокпитом скорость никакая, сидишь абсолютно вертикально.

Насчёт Андроида - в принципе, всё примерно как я думал - флоп за счёт угла в раойоне 60 порядочныи, но отдача минимальная. Впрочем, благодаря "противовесу" в виде руля и элементов подвески "весовой" флоп порядочно меньше, чем на той же Зокре.

Поехал почти сразу, хотя он мне чуть великоват, а в животе - наобо т - тесноват :)
Что реально поразило, так это передняя подвеска. За счёт правильно просчитанной геометрии пути оси колеса и повышающейся рычажности подвески здоровые и крутые ухабы глотаются как будто их нет вообще - это НЕ преувеличение, я был реальном шоке.
Задняя подвевка работает похуже, примерно как у меня на Зокре, малясь подбрасывает.

Реакция на педали даже при езде в горку на платформах (я без контактных ботинок) не ощущается.

Если добавить "анти-флоп" пружину как у Сентяя - вообще будет супер, но с такой плотной компоновкой это нифига не просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#179  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 23 2017 16:27 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Balor писал(а):
Что реально поразило, так это передняя подвеска. За счёт правильно просчитанной геометрии пути оси колеса и повышающейся рычажности подвески здоровые и крутые ухабы глотаются как будто их нет вообще - это НЕ преувеличение, я был реальном шоке.

Вау! :scared-eek:

Balor писал(а):
Ну, из москвы, если бы я натренировался и мог лечь нормально - в теории за 6 часов реалистично, там чуть больше 200 и хорошая дорога

Это надо на чём-то с хорошими обтекателями...

Добавлено через 1 минуту 36 секунд:
Balor писал(а):
Задняя подвевка работает похуже, примерно как у меня на Зокре, малясь подбрасывает.

На вид какая-то совершенно стрёмная...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибрид "Андроида" и "Зокры"
Номер сообщения:#180  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 14 2017 21:52 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6599
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
dunaev vadim писал(а):
Интересная конструкция переднего привода. И качество изготовления на высоте.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: O-Witte и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.156s | 26 Queries | GZIP : On ]