Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Куратор темы: Balor



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#221  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 04 2016 13:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
на двух болтах прижат к перемычке переднего треугольника.

Отличное решение.
Закажите раму отдельную, трубы тонкостенные ф 32, 34, 38 мм. Размеры найдём.
У моей Мини-версии трубы Ф 32 мм, доноры-телеск. аморты.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#222  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 04 2016 13:10 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
Закажите раму отдельную


И у кого? Из Шурикена надо клещами тянуть, оба Олега заняты, Иосиф далеко и тоже занят... Может вы и возьмётесь? :)
Я вполне серьёзно, работу оплачу, всё такое. Я хочу себе (и девушке!) спортивный переднеприводной аппарат, правда руль бы хотелось как у Крузбайка, а не супермен. Впрочем, это не сильно принципиально на самом деле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#223  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 04 2016 13:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Нужен Ваш проект ИЗ ВАШЕГО опыта. У меня свой завал. Чем смогу , тем и помогу, а там и добровольцы найдутся. Дайте атронометрические свои данные, пригодятся.

Добавлено через 47 минут 51 секунду:
Кроме того:-Сесть на пол, упереться в стену под углом 45*, от стенки замерить до кисти вытянотую вперёд руку; замерить высоту плеча над полом, обозначить пятно головы или шеи на стенке; Согнуть ногу в колене, и обхватив колено рукой, замерить величину от стенки; Встать, замерить "инсим", вставив между ног пластиковую трубу Ф=40...45 мм, прижав к ягодицам и замерив величину от пола. Стать к стенке спиной, прижать трубу к стенке и отметить на трубе выступающую поверхность тела.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд:
Собирайте трубы, будет проект, тогда в подходящий гараж.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#224  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 04 2016 14:49 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
Собирайте трубы, будет проект, тогда в подходящий гараж.


Ок, спасибо большое. Приду с работы, всё сделаю.

Добавлено через 10 часов 30 минут 21 секунду:
Ок, поставил к стене доску под углом 45%, облокотился на неё.

Замеры (попросил ассистента :))

76.5см от стены до кисти
53 см от пола до начала шеи (высота плеча)
Инсим - 79 см
Х-сим, есличё (расстояние от начала поставленной под углом 45% доски, на которую я облокотился, до пяток) - 108 см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#225  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 05 2016 07:11 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Не всё:- рост, масса, колено, толщина тела.
А за одно, и асистентку сюда.
Желательно, в таблицу.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд:
Длина доски?

Добавлено через 1 минуту 59 секунд:
Голова должна быть на стене.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд:
Голова и плечи должны быть на стене.

Добавлено через 4 минуты 20 секунд:
Balor писал(а):
53 см от пола до начала шеи (высота плеча)

Проверьте ещё раз.

Добавлено через 39 минут 29 секунд:
Высота согнутого колена над полом.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#226  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 05 2016 11:18 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Теперь попозже :(. Но сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#227  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 05 2016 11:59 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
ем легче вес тем легче подъем, элементарно и без амортизации.


В моём случае каждый сброшенный КГ - это меньше процента :). До Контадора мне далеко...
И опять, Ну весила пантера 22, а мой карбонайнер - 12. Один и тот же бревет (3 км набора) я при этом проехал почти в два раза дольше - 27 часов против 18.
Карбон не поможет-с. Надо менять парадигму, а не материал :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#228  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 05 2016 13:14 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Может прокладку менять надо, ну или забить?


Прокладка одна и та же, проехала 400 км за 18 часов сперва, а потом на лигераде за 27!
Правда, жопа в конце оказалась нестёрта в мясо, так что жрать кактус я намерен продолжать :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#229  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 05 2016 13:29 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
а если вел выкинуть подальше и катать только на лигераде/(одной модели) может моща вырастит, нее?


Нет, на обычном упадёт :). Но мне нужна не относительная, а обсолютная мощность. Ездить марафоны под самый лимит сутками меня чёй-то не прикалывает. Если тольно не абсолютно плоской местности против ветра, хе-хе-хе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#230  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 06 2016 18:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
кузьмич писал(а):
как себя ведет шарнир маятника из втулки?

Как правило, система может раскрутиться в неподходящий момент. Так было у меня на передней подвеске " Мини-версии" с шарниром из передней втулки. Возможно, плюсовались нагрузки от педалирования. Шарнир заменил на резьбовый, т.к. модернизация там ограничена (стопор. шайбы, канавки).
Шарнир заднего маятника лучше выполнять на заруб. стальной передней втулке с осью порядка 10 мм, а отверстия оформлять в виде замочной скважины, вгоняя туда проточенные гайки, или перевёрнутые конуса.

Добавлено через 45 минут 6 секунд:
При этом, фланцы спрессовываются, а втулка загоняется в трубу.
Не грузятся файлы.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#231  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 06 2016 23:51 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
Как правило, система может раскрутиться в неподходящий момент. Так было у меня на передней подвеске " Мини-версии" с шарниром из передней втулки. Возможно, плюсовались нагрузки от педалирования. Шарнир заменил на резьбовый, т.к. модернизация там ограничена (стопор. шайбы, канавки).


Фиг его знает, уже за столько лет не раскрутилось и хорошо работает.
Впрочем, чтоб точно не раскрутилось, надо ставить втулку на промах. Купил одну такую на ебее за 8 баксов :).

Кстати, а что вы думаете про четырёхрычажную систему рулевого управления?

https://www.youtube.com/watch?v=VYNSPFsRjR4

Патент, есличё:
http://www.google.com/patents/US4388978


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#232  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 02:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
Кстати, а что вы думаете про четырёхрычажную систему рулевого управления?

Солидно, интересно и познавательно. Как будто конструкция эпохи ссср.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#233  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 11:38 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Просто в теории этой "рулевой" можно играться о очень широких пределах, меняя "виртуальный" трейл как хочешь - а сама ось при этом останется вертикальной (или вообще какой хочешь).

Добавлено через 4 минуты 30 секунд:
Кстати, дальше по списку видео еще один рекумбент-мото с удалённым управлением :)

https://www.youtube.com/watch?v=ECzFlrXNry8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#234  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 11:47 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
Из Шурикена надо клещами тянуть,

Как упихаемся - всё будет!

Добавлено через 3 минуты 9 секунд:
Balor писал(а):
Единственный минус - жопа мокнет от брызг с переднего колеса
Shuriken, ты этот вопрос как решал? Огрызок крыла спереди больно короткий!

В заплывах не участвовал. При езде просто по мокрому и так сходило. Потом жопа сохнет за счёт продувки вентизита :)
Можно просто под вентизит положить кусок плёнки.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд:
Mazur4ak писал(а):
Как правило, система может раскрутиться в неподходящий момент.

У меня почему-то не раскручивается. Может, надо конуса нормально контрить?

Добавлено через 45 секунд:
Balor писал(а):
надо ставить втулку на промах. Купил одну такую

Когда она залюфтит - ты её не подтянешь.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#235  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 11:52 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
В заплывах не участвовал. При езде просто по мокрому и так сходило. Потом жопа сохнет за счёт продувки вентизита
Можно просто под вентизит положить кусок плёнки.


Ну, в ноль градусов поток ледяной воды в жопу - удовольствие сурово ниже среднего :(( А продув тут вообще охлаждает ниже критического, пришлось сойти. Ну да я уже кое-что придумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#236  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 11:54 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
плюнул, обратно поехал.

Очередной сход для зокры....

Добавлено через 45 секунд:
Balor писал(а):
Ну, в ноль градусов

В ноль градусов я на нём не ездил вообще:)))))

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#237  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 12:40 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
Патент, есличё:

Это не помне. Два мото и две подвески. Последняя на двух амортах, внушает доверие. У меня такая схема, только на эластомерах. См. "От велобега-до лигерада".
С подвеской переднего привода я определился, контрольные точки есмть, и любой сможет эту подвеску повторить- в оптимальном варианте. Я всегда к услугам.

Добавлено через 18 минут 37 секунд:
Shuriken писал(а):
Когда она залюфтит - ты её не подтянешь.

Если не будет первоначальных люфтов. А там в каждом подшипнике по две посадки. Но выгода огромная- ось проталкивается насквозь и крепится конусными гайками, или перевёрнутыми конусами. Секъёшь? Естественно, отв., соответственно, конические.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#238  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 13:31 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
У меня такая схема, только на эластомерах.


Ага, видел. Откуда эластомеры? Подушка двигателя от Ваза (или Нивы) по образцу Кудемского прямо так и проситься, только под вес её не настроить, только рычажностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#239  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 20:21 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
Откуда эластомеры? Подушка двигателя от Ваза (или Нивы) по образцу Кудемского прямо так и проситься, только под вес её не настроить, только рычажностью.

Там принципиальная схема. Можно клапанные пружины по две штуки+ кусок резины. Реальные схемы переводника. У меня два привода-на 16" и 20" + проект на 24".
Покажите, что у Кудемского?
Настройка на 60 кг, как у телескопа. Для лигерада ход резко ограничивается, как для меня.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зокра по-русски!
Номер сообщения:#240  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 07 2016 20:27 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
viewtopic.php?p=4808285#p4808285

С видео работы. Высчитанный мною ход аморта - 15мм.
Пробую достать подушку от Нивы - она примерно такая же, но должна давать хода побольше и без "лишных деталей" вроде дополнительных стальных пластин и пружины с отбойником внутри (так что возможно даже полегче).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.134s | 22 Queries | GZIP : On ]