Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 598 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#441  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 12:06 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5539
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Тебе нужны такие педали? Давай размеры, сделаю...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#442  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 12:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3805
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1672 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Modulator писал(а):
Скоро уже будет наверно ДЕСЯТЫЙ раз, когда я приведу ссылку на правильный тип педалей для этой конструкции.

Там боковое крепление за короткую ось. Очень проблемно сделать в твоих условиях.
Разве что под осью.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#443  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 12:52 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5539
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
При доступе к ТАКИМ технологиям, такую ерунду то не сделать.

Рассматривал видео, пытался искать - похоже, такие педали только в картинках существуют. Ну и как-бы если делать хорошо - получается совсем не ерунда, ось должна быть выше платформы, не менее чем на двух подшипниках, причем разнесенных между собой мм на 30 минимум - а это все существенно увеличит ку-фактор, столь тобой нелюбимый.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#444  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 13:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4303
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
Тебе нужны такие педали? Давай размеры, сделаю...
Вот как Дима достал своим нытьём , уже овёс за лошадью пошёл. :) Предлагаю его забанить, пока чертёж не выдаст.
O-Witte писал(а):
не менее чем на двух подшипниках, причем разнесенных между собой мм на 30 минимум
Если я правильно понял, то несмотря на всю эту сложную механику, педали всё равно движутся по кругу, а не "как при ходьбе". Так что любители степпров опять будут недовольны.
O-Witte писал(а):
это все существенно увеличит ку-фактор,
Возможно тут имеет смысл сделать центральную звездочку без центральной оси, на внешних роликах. Тогда опорные подшипники у неё будут не по бокам, а в одной плоскости. Небольшой, но выигрыш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#445  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 13:51 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5539
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Если я правильно понял, то несмотря на всю эту сложную механику,

Если я правильно понял, речь идет не о всей системе, а о самих педалях-платформах, размером под всю стопу, и при этом не переворачивающихся кверх тормашками...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#446  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 14:17 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 88
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
В природе они таки вроде бы есть: https://www.youtube.com/watch?v=zpFhDxFPBqk
Чтоб не увеличивать ширину всей этой музыки, фирма, похоже, спрятала подшипник педали внутри шатуна, сделав очень крупную дырку там, где обычно резьба под педальную ось. А в корпусе или над корпусом самой педали подшипников нет.
https://ridethisbike.com/products/Dream ... g-bike.htm
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... mslide.jpg

Изображение



За это сообщение автора lamplighter поблагодарил: Modulator (Чт ноя 14 2019 14:45)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#447  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 14:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4303
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
при этом не переворачивающихся кверх тормашками...
Я бы грузик снизу привесил и не парился. С одной стороны лишние 100 грамм, а с другой стороны, "если делать хорошо", чтобы ось была выше платформы и пр. - получатся те же 100 грамм а то и больше, плюс пониженная надёжность из-за усложнения конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#448  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 14:20 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 88
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
Снова про педали Dreamslide. Вывод: они - не под стандартную резьбу в шатунах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#449  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 14:36 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8245
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
O-Witte писал(а):
при этом не переворачивающихся кверх тормашками
если дополнительную платформу прикрутить снизу то перевес будет в нужном положении, за счет веса болтов включительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#450  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:04 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 983 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
lamplighter писал(а):
Чтоб не увеличивать ширину всей этой музыки, фирма, похоже, спрятала подшипник педали внутри шатуна, сделав очень крупную дырку там, где обычно резьба под педальную ось.

lamplighter писал(а):
Снова про педали Dreamslide. Вывод: они - не под стандартную резьбу в шатунах.


Лэмплайтер снова... Пролил свет. :-) Спасибо! :bow-yellow:

Грамотно дримслайдовцы поступили: сделали не только гениально, но ещё и ПРОЧНО. :!:
А то на этом велосипеде я испытываю нешуточный страх, что в один момент я просто отломлю педаль своим весом, по первому витку резьбы. :x

По поводу необычности. Так весь велосипед необычный: пусть Сергей заменит не только педали, но и шатуны. Заодно и решив проблему их соударения с икроножными мышцами! :!:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#451  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:28 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4303
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
Тебе нужны такие педали? Давай размеры, сделаю..
Modulator писал(а):
пусть Сергей заменит не только педали, но и шатуны.
:D И после этого он опять будет говорить: "Никто мне не предлагал ничего сделать" .

Да, а ещё лучше, пусть это сделают не на Украине, а в Японии, у тебя там уже есть знакомые велопроизводители. Долго, дорого и непонятно чем кончится. Всё как ты любишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#452  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:30 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс июл 04 2010 14:54
Сообщения: 520
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Modulator писал(а):
А то на этом велосипеде я испытываю нешуточный страх, что в один момент я просто отломлю педаль своим весом, по первому витку резьбы.

Там же вроде обычные велосипедные педали, чего им будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#453  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:31 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8245
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
Creepy Crawler писал(а):
Там же вроде обычные велосипедные педали, чего им будет?
Рычаг там большой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#454  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:33 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5539
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Рычаг там большой

Тот рычаг на педали вроде как совсем не влияет.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: Creepy Crawler (Чт ноя 14 2019 15:40)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#455  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:34 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8245
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
Гнуться сильнее и плюс постоянно на них стоять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#456  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:38 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 983 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
Тебе нужны такие педали? Давай размеры, сделаю...

Спасибо. На сей момент представляется платформа по габаритам подошвы ботинка 44 размера, выфрезерованная из цельной алюминиевой плиты, толщиной несколько более оси педали с подшипниками (чтобы вставить).

Максимально возможно выработать металл там, где он не нужен, для облегчения.
Ведь пружинам эти платформы поднимать.

С внутренней стороны стопы и перед мыском - сделать тонкие защитные бортики.

Осталось только определиться с расположением оси, для грамотной и безопасной работы суставов.

Добавлено через 3 минуты 3 секунды:
Creepy Crawler писал(а):
Там же вроде обычные велосипедные педали, чего им будет?

На велосипеде ты сидишь в седле (вставая лишь периодически). На лигераде ты сидишь в кресле.

А здесь консольные оси воспринимают непрерывные циклические нагрузки ото всех массы велосипедиста, с добавлением динамических ударных нагрузок, вызванных неровностями дороги.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#457  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 15:41 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс июл 04 2010 14:54
Сообщения: 520
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
flur73 писал(а):
Гнуться сильнее и плюс постоянно на них стоять.

С чего им гнуться-то сильнее? Нагрузка на ось от скромной массы Модулятора там точно такая же, как при езде стоя.

Добавлено через 1 минуту 14 секунд:
Modulator писал(а):
А здесь консольные оси воспринимают непрерывные циклические нагрузки ото всех массы велосипедиста, с добавлением динамических ударных нагрузок, вызванных неровностями дороги.


Думаешь, усталость накопится? (скорчил скептическую рожу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#458  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 16:13 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 983 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Срежется к херам, по первому витку резьбы.
Там ось всего то 14мм, а резба - концентратор напряжений.
Особенно учитывая, что ноги приходится ставить порою более широко, дабы икрами шатуны не задевать.

Добавлено через 2 минуты 13 секунд:
Creepy Crawler писал(а):
Нагрузка на ось от скромной массы Модулятора

Поднимите руками изделие весом в 74кг - узнаете, какие нагрузки на себя берёт этот болтик.
А ведь ещё и рюкзак. :-)

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#459  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 16:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27 2015 01:43
Сообщения: 539
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Ангара", FWD MBB лигерад "Тангрия", бывший лигерад "Белый Лебедь", бывший gravel/adventure bike Jamis Renegade, rigid Trek 6500'04, горстка самосборных байков
Имя: Алексей
Modulator писал(а):
Срежется к херам, по первому витку резьбы.
Там ось всего то 14мм, а резба - концентратор напряжений.
Особенно учитывая, что ноги приходится ставить порою более широко, дабы икрами шатуны не задевать.

Ппц! Что нужно такое сделать, тем более со степпером, чтобы срезать ось М14? Как я жил до этого и не боялся летать стоя на педалях байка при весе 100+?

Не смущает, что колеса на авто крепятся чаще всего на шпильках М12? Вот чисто математически: на авто популярного класса до 1,8-19т полной массы на одну такую шпильку в статике приходится до 85-95 кг. На внедорожник до 3,5т на шпильку М14 в статике приходится 135-145 кг. У Газели тож вроде М14. Про подвеску и болты ~ М12-М14 уже умолчу и про динамические нагрузку, особенно на внедорожниках да по камням и на Газелях с перегрузом.

Хотя, если уж багажник делать на (сколько там было?) М16, то надо уж и оси педалей сразу на М24 :D

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):
Изображение



За это сообщение автора virage поблагодарил: Modulator (Чт ноя 14 2019 16:59)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспериментальный велосипед с рычажным приводом из Украины.
Номер сообщения:#460  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2019 16:58 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 983 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
virage писал(а):
Ппц! Что нужно такое сделать, тем более со степпером, чтобы срезать ось М14? Как я жил до этого и не боялся летать стоя на педалях байка при весе 100+?


Лёш, то есть мне можно расслабиться, выкинуть из головы ненужные мысли, и продолжать безгранично радоваться жизни на любимом степпере? Так я только за! :-)

Правда у меня до сих пор ужас не проходит, после посещения музея сломанных велокомпонентов у Шурикена. Сломаных осей педалей правда не припомню, но шатуны там были.

P.S.: ещё несколько дней, и может наступить зима.
Когда делать педали? После работы нет сил.
Остаётся поступить тупо и банально, с очередным ударом по карману: купить САМЫЕ БОЛЬШИЕ ПЕДАЛИ изо всех, что есть в продаже в Москве. :roll:
Педали большие, и цена у них немаленькая. :-(
китай г. с али, разумеется, не хочется.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 598 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: flur73, O-Witte и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.658s | 22 Queries | GZIP : On ]