Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 02:26 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Сегодня вечером доставал лигерад, и обнаружил под ним лужу масла. По потёкам хорошо видно, что вытекло оно из амортизатора…
Вопрос №1 – почему это произошло? (амортизатор стоит в правильном положении)
Вопрос№ 2 – можно ли такое починить?

Просто 15-го я собрался замахнуться на 350 км, и к тому мремени надо или починить демпфер, или просто поставить демпфер отдельно, или вообще ехать без демпфера (как я ездил 5 лет подряд). Утром поеду в город и оценю, есть ли разница и стоит ли вообще заморачиваться с демпфером. Без него я раскачки не чувствовал, но по тени видел, что она была. Но меня больше волнует поведение подвески на большой скорости. Иногда у меня бывало, что колесо начинало выбивать «барабанную дробь» что было опасно потерей управления. Я тогда это решил почти полностью увеличением жёсткости самой вилки, но всё же иногда отголоски этого эффекта появлялись.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 12:54 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
У меня сломался велосипед. Можно его починить? А то я собрался ехать на дачу. - Твой вопрос из такой же категории.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 14:01 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Shuriken писал(а):
У меня сломался велосипед. Можно его починить? А то я собрался ехать на дачу. - Твой вопрос из такой же категории.


Я понятия не имею как масло вообще могло вытечь из цилиндра, если он стоит вертикально. Но тем не менее. По этому и спрашиваю. Может у кого такое было и он уже знает в чём причина.
Вечером буду разбирать, хз смогу ли понять в чём дело. если не видел как должно быть в исправном состоянии.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 14:09 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
1. прохудились сальники
2. развинтился корпус от вибраций

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 14:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Кстати, а правильное положение - это какое?
Я ставлю демпфером (толстой частью) вниз - так точно не может вытечь (у меня воздушный, но сути это не меняет).

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 14:54 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Алексей писал(а):
Я понятия не имею как масло вообще могло вытечь из цилиндра, если он стоит вертикально

Способ вытекания масла зависит от модели амортизатора и его устройства. Однако они разные бывают!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 15:50 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
botas писал(а):
Я ставлю демпфером (толстой частью) вниз



Так и стоит.

Добавлено через 55 минут 29 секунд:
Вот всё, до чего смог разобрать. Гайки сверху там вообще нет :shock:

Что посоветуете?


Вложения:
SDC18103.JPG
SDC18104.JPG
SDC18106.JPG
SDC18107.JPG

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 17:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Так он сейчас плохо работает? Может там вытекла незначительная часть?

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 17:24 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Ну теперь работает как пружина только. Демпфирования нет. Я вдавливал шток раньше - он выходил очень плавно. А теперь как вошёл так и вышел... При чём странно, что там внутри есть или ещё одна пружина или воздушный поршень...
А вытекало оно следующим образом - после вечерней поездки я закатил лигерад в гараж, и когда уже почти вышел то услышал булькание и шипение. Естественно я подумал, что пробито колесо, но был уставший и не стал рассматривать, тем более что лампочка в гараже сгорела. А утром вот обнаружил лужу масла под амортизатором, а колёса в порядке. То есть вытекало оно под давлением :think:

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 17:39 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
там, где приклеена наклейка с номером - эта штука должна откручиваться

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 18:54 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
hof писал(а):
там, где приклеена наклейка с номером - эта штука должна откручиваться


Я тоже так думал...

В общем поставил пока свой старый (пружину за 25 грн) и вместе с ним демпфер от рычажной вилки. Работает хуже, чем заводской, но вроде лучше, чем без него. Вообще демпфер реально нужен только когда несёшься с горы на скорости 40-50 по плохому асфальту - чтобы не возникало рыскания из-за вибрации заднего колеса. А для меньших скоростей я разницы что с ним, что без него - не ощутил особо.


Вложения:
SDC18108.JPG

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 19:22 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Если взяться снизу разводным ключом, а на эту часть (где наклейка была) накинуть какой-нибудь зажимной ("газовый", например) через прокладки, то что-нибудь должно отвернуться :)

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 19:29 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
botas писал(а):
Если взяться снизу разводным ключом, а на эту часть (где наклейка была) накинуть какой-нибудь зажимной ("газовый", например) через прокладки, то что-нибудь должно отвернуться :)



Точно! Получилось :)
Сейчас буду вытягивать внутренности

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 19:35 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Алексей писал(а):
botas писал(а):
Если взяться снизу разводным ключом, а на эту часть (где наклейка была) накинуть какой-нибудь зажимной ("газовый", например) через прокладки, то что-нибудь должно отвернуться :)

Точно! Получилось :)
Сейчас буду вытягивать внутренности

Отлично, заодно узнаем внутренности вражеской техники :)

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 22:02 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
А там всё на одном штоке...Ничего интересного. Не знаю, в чём было дело, также не знаю зачем там воздушный поршень. Я его не поставил так как он мешал залить масло.
Промыл, собрал - работает :) Но переставлять пока лень. Поезжу на самоделке какое-то время.

Но я так и не понял, где там клапана, которые должны лучше пропускать масло в одну сторону, чем в другую… Я нашёл только отверстие в торце штока и его выход сбоку над поршнем. Чем сильнее вкручена блокировка тем меньше это отверстие. Но демпфирование работает в обе стороны одинаково. Так и должно быть? Просто когда там был этот воздушный поршень то он выталкивал шток по этому мне трудно было понять куда он идёт легче.

О, кажись до меня дошло, зачем нужен воздушный поршень – чтобы компенсировать потери масла. Наверное, то есть постоянно держать некоторое давление…А может я и ошибаюсь. Тогда не знаю, зачем он нужен.
А – ещё один вариант – чтобы амортизатор не пытался подавлять мелкую вибрацию…хз…может кто точно знает заем там воздушный поршень???

Но теперь понятно, как масло смогло вытечь из вертикально стоящего цилиндра. Его выдавил этот поршень, который является дном для ёмкости с маслом. На самом поршне нет никаких креплений, так что он точно ни откуда не оторвался. На дне цилидра есть ккой-то то ли ниппель то ли клапан, видимо через него накачали воздух после того, как залили масло.
Я пробовал опустить поршень сверху, но он не влезает глубоко из-за воздуха. И остаётся очень мало места для масла... По этому решил просто не ставить поршень.


Вложения:
SDC18109.JPG

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 05 2012 23:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 05 2009 13:36
Сообщения: 740
Откуда: Россия, Дагестан,г. Дербент
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Длиннобазный лигерад "Патриот"
Имя: Руслан
Доброй ночи Алексей.
Позавчера клиент принес вел с пробитым амортизатором, я долго лазил в интернете и и набрел на вот такую статью http://crazycyrix.narod.ru/fox-seal.html.
Посмотри, почитай. Заметь что при конечной сборке амортизатора (в статье) его поставили на велосипед, чтобы под усилием собрать.
Цитирую---------Дальше - следующая хитрость от Fox: т.к. давление воздуха в негативной камере не даёт накрутить корпус, на всё ещё открытый амортизатор--ставим спейсеры и в таком виде ставим аморт на байк, прожимаем подвеску и спокойно накручиваем корпус. Вручную, без примерения инструментов и не стараясь затянуть.Накачиваем аморт до рабочего давления, дотягиваем его крепёж и можно ехать кататься-------------------------думаю в твоем случае сделать все надо именно так.
eb07foxshox03.jpg

Кстати, там еще много интересного про аммортизаторы можно прочесть))

_________________
Когда я вижу взрослого человека на велосипеде - я спокоен за судьбу человечества -Герберт Джордж Уэллс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 00:28 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
ascet Большое спасибо!

Правда я пока не нашёл через что накачивать эту нижнюю камеру. Снаружи не видно никаких штуцеров...

Пока ещё не читал, так что вот ещё один вопрос:
Я залил масло, а потом пихал туда поршень и он выжал лишнее масло, а потом пихал заглушку с сальниками и она тоже выжала лишнее. Так надо делать, или можно как-то сначала впихуть поршень, а потом заливать масло?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 00:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 05 2009 13:36
Сообщения: 740
Откуда: Россия, Дагестан,г. Дербент
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Длиннобазный лигерад "Патриот"
Имя: Руслан
Знаете что ..Меня что удивляет???
Почему люди молчат??
Любой кто хоть раз разбирал амморт, может чем-то помочь
я не очень компетентен :naughty:
http://twentysix.ru/blog/repair/101065.html
может это поможет??

_________________
Когда я вижу взрослого человека на велосипеде - я спокоен за судьбу человечества -Герберт Джордж Уэллс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 01:44 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Алексей писал(а):
Пока ещё не читал, так что вот ещё один вопрос:
Я залил масло, а потом пихал туда поршень и он выжал лишнее масло, а потом пихал заглушку с сальниками и она тоже выжала лишнее. Так надо делать, или можно как-то сначала впихуть поршень, а потом заливать масло?

Между дном и разделительным поршнем не должно быть ничего, т.е. должен быть воздух. Между поршнем и штоком - масло, очень желательно - без воздуха, так как он мешает работе амортизатора.

Поршень нужно до конца засунуть вместе со штоком, чтобы вышло все лишнее масло, иначе амортизатор может клинить. Гидравлический удар, т.е. Так как шток занимает определенный объем, то при выдвижении штока из амортизатора внутри демпфера создается некоторое разрежение, которое превратится в шарик воздуха. Этот шарик будет здорово мешать работе амортизатора, если амортизатор будет стоять штоком вверх - в самой верхней точке камеры скопится воздух, который перемешается поршнем с маслом в суспензию и амортизатор не будет демпфировать. Если амортизатор будет направлен штоком вниз, то воздух уйдет наверх, в нерабочую зону и не будет мешать.

Для того, чтобы амортизатор мог работать во всех положениях, придумали разделительный поршень, который разделяет масло и воздушную камеру.

Собственно, все. :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вытек амортизатор…
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 06 2012 08:58 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
hof писал(а):
Для того, чтобы амортизатор мог работать во всех положениях, придумали разделительный поршень, который разделяет масло и воздушную камеру.

Ага, то есть его ставить не обязательно, если положение штоком вниз?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.132s | 25 Queries | GZIP : On ]