Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 21:47 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Окей.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 21:56 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
спрашивается, какого хера я должен быть как стадо??
Как там в анекдоте: "выделяться надо умом!" А статья несколько о другом, о том, что те кто не хочет выделяться - они по мнению автора плохие, неправильные. Автор считает, что выделяться должен каждый и это стремление каждого выделяться общество должно всячески поощрять.
-=LT=- писал(а):
футболке цвета "вирвиглаз" - это мой выбор.
А мне не нравится цвет "вырвиглаз" и я могу об этом тебе сказать - это мой выбор. А Варламов считает, что я не должен никому об этом говорить. Более того, я считаю участников флешмоба "в метро без штанов" дебилами, и если узнаю, что человек участвовал в этом действе, постараюсь с ним никаких дел не иметь, мало ли что этот дебил завтра устроит. А Варламов считает, что я должен относиться к этим участникам как к нормальным людям и даже лучше, потому что они - "не серое быдло".
-=LT=- писал(а):
это я к тому. что нормы и правила - это все слишком тонко и задевает слишком многие "струны"...
Отлично, давайте отменим все правила, чтобы не мучиться.

А вообще, на месте организаторов, я бы парад отменил, чисто из самосохранения. Приедет какой-нибудь оригинал в трусах на 30-градусном морозе, отморозит себе что-нибудь, или насмерть замёрнет, а мне потом расхлебывать. Причем в лучших сегодняшних традициях, если он не до смерти замерзнет, то наверняка подаст в суд на организаторов, креативные личности - они такие, у них всегда кто-то другой виноват.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:02 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
Димасик не в счет - он уникальный- лигерадист

Лёш, "уникальным лигерадистом" я буду считать себя только тогда, когда у меня появится усовершенствованная туристическая версия лигерада Rinzler. С полноценно работающим передним переключателем, улучшенной развесовкой, вместительным кофром и т.д.
Вот тогда - да! 8) :handgestures-thumbup:
Эх, я всё ещё верю, что эта мечта может исполниться этой весной. ДОЖИТЬ БЫ!!!!! :eusa-violin: :romance-ballandchain: :confusion-waiting:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Леш, любой парад - это пропаганда, того или этого... И гей-парад - не верю, что ты фотки не видел - это не прогулка вдвоем под ручку - в моем виденье - это нарушение этики и морали, и тем более насилие над детской психикой.

Я ношу длинные волосы - мне так удобно - но я не хожу с плакатами и не призываю всех быть как я... Я езжу на лигераде... но в первую очередь потому, что мне так нравится, а не чтобы выделится...

Я нормально отношусь к наготе и летом форма одежды дома - трусы, зимой - шорты... но меня очень радует, что нудисткие пляжи - закрытая территория.

Свастика - на спине - попробуй, она запрещена законодательно, если я не ошибаюсь. А вот надень кепку FBI - и всем будет пофигу, что на тебе. Есть правила, принятые в обществе, и их надо соблюдать.

Добавлено через 6 минут 10 секунд:
Ну и для тех кто осилит много букв - как манипулируют нашим сознанием, что со временем даже невообразимые вещи могут стать обыденными:
Цитата:
Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона" ?

Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немыслимое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.

Технология
Ещё раз повторю, Овертон описал технология, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

Как это смело!
Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

Почему бы и нет?
Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

Так и надо
После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

В хорошем смысле
Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

Мы здесь власть
К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.

____________________

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
Мне нравится3Пока

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:33 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Поставил лайк на пост #24.
Но после того, как к нему была добавлена цитата про Окно Овертона - я его снял.

Проведение аналогии с каннибализмом - в очередной раз устроил ультраправый придурок!
И меня не волнует, какой у него там диплом и откуда он его взял.
Коих у нас в стране - милоионы и наштампованы они под копирку.

Каннибализм, как его не обзови - был и будет оставаться изощрённой формой убийства или же увечения человека. Этому действию не может быть оправданий!
Также, как и преступления в отношении детей.

Это вам не с длинными волосами под ручку ходить.
Но вот ультраправые, как не видели разницы, - так и не увидят.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
dim, а мне пох на то, что тебе не нраится "вырвиглаз" и тем более на то, что гоорит какойто-то там варламов. мне удобно и я ничего не нарушаю. i am happy.

dim писал(а):
Отлично, давайте отменим все правила, чтобы не мучиться.
не надо перегибать - давайте все сдохнем, т.к. всё равно сдохнем.

dim писал(а):
а месте организаторов, я бы парад отменил, чисто из самосохранения
приедет летомдолбойоп телогрейке и ушанке и сдохнет от перегрева...

Modulator писал(а):
Лёш, "уникальным лигерадистом" я буду считать себя только тогда, когда у меня появится усовершенствованная туристическая версия лигерада Rinzler.
блин! Дима! ты меня разочаровываешь... я тыт смотрю видосы про мтс2 и пускаю слюни... а ты про "псевдо трон"...

O-Witte писал(а):
любой парад - это пропаганда, того или этого...
запретить пропаганду! парад - радость участующих в нем, а уж извратить смысл - это у нас нынче в моде.
разе парад Победы - пропаганда войны?

Добавлено через 1 минуту 44 секунды:
Modulator писал(а):
Каннибализм, как его не обзови - был и будет оставаться изощрённой формой убийства
топай сюда и читай, читай, читай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
поедание трупа = убийство???
сгоняйте ка африку/бразилию всякую и расскажите тамошним про идеалы и мораль соременного еропеоида...
то, что принято данном обществе - то и норма.
дрое дело - изменение этих норм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Проведение аналогии с каннибализмом - в очередной раз устроил ультраправый придурок!

Ха! Замени "каннибализм" на "гомосексуализм" - и эта статья справедлива на 100%!!! Лет 25 назад и слова-то гей не знали, и статья в Ук была. А теперь мы достаточно свободно об этом говорим и протестуем только против гей-парадов... Так и с каннибализмом и эвтаназией...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 22:55 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
поедание трупа = убийство???

Я, к счастью, не родился в диком африканском племени, и для меня тело человека - священно!
И я неприемлю, чтобы его даже после смерти кто-то резал ножом, разрушал, и уж тем более кощунственно поедал...

Более того, мне жалко и всех братьев наших меньших - животных и даже птичек и рыбок.

Но вот беда в том, что мой ненасытный организм настолько с детства приучен к мясу, и не может полноценно жить без веществ, содержащихся в нём,
что я не могу себе в нём отказать. :(

Добавлено через 3 минуты 41 секунду:
O-Witte писал(а):
Ха! Замени "каннибализм" на "гомосексуализм"

Ну и что: ну сделает тебе эротический массаж не шлюха за деньги, а скажем парень забесплатно, и что?
Те же самые действия, что и с девушкой.

И причём здесь каннибализм и поедание трупов? :?:

Никто же не заставляет именно в задницу трахаться, что и в правду очень противоестественно - от чего я свою никогда никому и не дам. :)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:01 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Ну и что:

Ну да... И Чайковский был... того, а уж сколько их по психушкам и тюрьмам сидело... Ну так если по взаимному желанию - что плохого?

Ничего знакомого не видишь?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
Ха! Замени "каннибализм" на "гомосексуализм" - и эта статья справедлива на 100%!!! Лет 25 назад и слова-то гей не знали, и статья в Ук была. А теперь мы достаточно свободно об этом говорим и протестуем только против гей-парадов... Так и с каннибализмом и эвтаназией...


Действительно, во время Древней Греции тоже слова "гей" не знали - у них это считалось даже не вариантом, а совершеннейшей нормой.
Рекомендую заценить шкалу Кинси.

Вопрос как бы в том, что гомосексуализм как таковой не наносит никому вреда. "Вред" гомосексуализма исключительно в том, что он оскорбителен как бы одним своим существовамием. Ну, типа как замужнаяя женщина без бурки или необрезанный член.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
O-Witte, лат 70 назад и что такое спутник в космосе не знали
O-Witte писал(а):
и протестуем только против гей-парадов...
именно. почему только против них? видимо, протестовать с пеной у рта и брызгами слюней гораздо проще, чем воспитывать своих детей так, чтобы они сделали нас дедушками и бабушками...
люди странные - очень сильбная (разнообразная) избирательность - что-то мы просто пожурим, что-то пропустим мимо, а что-то вызоет "праведный православный гнев"...

к тому клоню, что разнообразие - это гораздо лучше, чем серая гниль, пока в рамках закона и морали, но тоут встает опрос изменения законов и морали... :mrgreen: скользкая тема)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
К слову, о культурных методах коррекции неправильных ценностных установок, есть такой бородатый прикол:

"Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

— Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?
— Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, яхочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мыс Пикачу будем кушать только растительную пищу!..
— Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, МаСянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену своего мужа, умелую хозяйку и заботливую мать многочисленных внуков, но… извини, этого не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку…

Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но таки не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг.
— Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!»
— Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите.…
Прошло десять лет. Дети жили как хотели. Старший после долгих хворей и мучений умер от СПИДа. Средний все больше времени проводил в свинарнике, пристрастившись к паленому эрготоу и всех хряков научив выпивать вместе с ним; время от времени он просыпался, некоторое время философствовал с Пикачу о том, что наш мир — это не более, чем скопище зловонных нечистот, и снова засыпал. Дочь поначалу разбогатела в городе. Но в один прекрасный день она пресытилась партнерами по бизнесу, и все они показались ей чересчур стары и немощны для ее ложа. А молодой любовник, которого она за справедливую цену наняла для оказания сексуальных услуг, ловко подделал ее подпись, перевел на себя все ее активы и оставил без гроша; дочь вернулась к мастеру Вану, душой устремилась к самосовершенствованию и проводила дни под засыхающим утуном, неустанно читая мантру «Все сволочи… все подонки». Мастер Ван исправно выносил за нею горшок и с ужасом думал о том, кто же будет это делать, когда сам он вконец одряхлеет: ведь Небо не послало ему ни внука, ни даже внучки.
Как-то он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.
— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки?
Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:
— Старший сын увлекся расшифровкой эпитафий на древних надгробиях, познает величие прошлого и хорошо зарабатывает. Он женился на дочери уездного судьи, они живут душа в душу, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южной границе. Он начальник «длинной сотни» конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков…
— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул.
— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!
— Я просто сказал им, что если они не перестанут валять дурака, я переебу их лопатой.…"



Вот только это один из, и далеко не самый вероятный путь развития событий, увы. Вот и другой:

"Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

Помня, что его сосед, мастер Чжан, славится тем, как успешны и благодарны его дети, Ван побежал к нему за советом.

Ван подошел к дому соседа, и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки?

Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

— Мой старший сын, ученый, женился на дочери уездного судьи, ради денег и статуса. Они не завели детей и, ненавидя властную супругу, он изменяет ей с мальчишками, изучающими под его началом памятники древности. Всякий юноша в уезде знает, как получить у него зачет. Мы с женой боялись, что они разведутся и начнут делить имущество, но, к счастью, дочь судьи сама увлеклась учеником стеклодува и сквозь пальцы смотрит на измены мужа.

Средний сын так ненавидит нашу семью и весь наш город, что пошел на военную службу и отправился так далеко, как только мог - на южную границу, надеясь погибнуть в бою и никогда не возвращаться обратно. Друзья и враги за жестокость называют его кровавым мясником, и я не знаю, от чьей руки он скорее погибнет.

А дочь — что ж, вон моя когда-то красавица-дочь. Она привезла нам пятерых моих внуков, чтобы напиться в одиночестве, оплакивая свою изнурительную жизнь, пропавшую красоту, неполученное образование и новый фингал под глазом, пока ее муж проигрывает остатки приданного на скачках. Моя старуха думала, что отдохнет хоть в старости, а вынуждена следить за 5 непочтительными детьми, которые хотят от нас лишь подарков...

— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве моим соседям ты не говорил, что когда-то твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

Мастер Чжан степенно кивнул.

— И ты сказал, что если они не перестанут валять дурака, ты переебешь их лопатой!?

- Сказал. Так и ты говори! А мне позволь докурить мою кривую трубку, допить сливовое вино и повеситься в моей беседке, ибо я умираю от рака, и хочу оставить все эти проблемы жене."


Оба примера есс-но утрированы, но...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:19 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Эх, ребята! А вы знаете, что я уже с вами домой с работы не могу добраться уже целых 4 часа? :D :roll:

Я постоянно останавливаюсь и трачу время на набор этих сообщений...

А ведь у меня бабушка дома голодная :roll: ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Эх, ребята! А вы знаете, что я уже с вами домой с работы не могу добраться уже целых 4 часа? :D :roll:

Я постоянно останавливаюсь и трачу время на набор этих сообщений...

А ведь у меня бабушка дома голодная :roll: ...


Я думаю, из всех примеров "аморальности" в этой ветке твой самый вопиющий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Balor писал(а):
у них это считалось даже не вариантом, а совершеннейшей нормой.

Блин, Олег, я тебе удивляюсь... А ты у нас древний грек?Или на машине времени там был и все видел? Или все же из книжек и прессы об этом узнал - что, кстати, вполне укладывается в теорию "окна"?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
Блин, Олег, я тебе удивляюсь... А ты у нас древний грек?Или на машине времени там был и все видел? Или все же из книжек и прессы об этом узнал - что, кстати, вполне укладывается в теорию "окна"?


В общем проблема, как тут правильно заметили в цитате на первой странице, исключительно в "ценностях". Которые не могут быть "рациональными" (т.к. наш рациональный разум работает на их основе - в мире нет ничего "хорошего" или "плохого" за пределами наших мозгов) и могут довольно радикально разниться (за редкими, генетически заложенными исключениями) между поколениями.

Вообще проповедовать "крайнюю гомосексуальность" так же бессмысленно, как и гетеросексуальность. Это генетика.
А прочие варианты бисексуальности никак на "репродуктивные шансы" не влияют.

Теория окна это давний боян, прикол собственно в том, что после того, как тот же "каннибализм" например методом этого же окна стал "нормой", он и перестанет быть чем-то "плохим" - при условии, разумеется, что каннибалы не будут "забивать мяско" прямо на улицах, но это разные вещи. Есть гомосексуализм - а есть изнасилование.

Я вот лично вообще считаю, что зарывать трупы в землю негигиенично и занимает дофига полезного места. Есть же традициии сжигания трупов?

Я бы вполне не против после смерти отдать своё мясо и органы (и сало, хе-хе) нуждающимся. И пойдут ли они в еду или на трансплантацию - МНЕ уже будет без разницы, при условии что меня живьём жрать не будут, ибо "две большие разницы".



За это сообщение автора Balor поблагодарил: -=LT=- (Вт янв 10 2017 23:56)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Balor +100500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 10 2017 23:59 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Ну, насчёт Греции и Рима, - древние фрески и глиняные таблички вряд-ли ли кто специально стал подделывать.
Ей богу не понимаю психологию наших граждан:
факты разрушительных о войнах, казнях, пытках, дуэлях и т.д. - в истории можно рассказывать, и это никого не шокирует. Можно детям преподносить. Ну а как дело доходит до всяких там любовных дел, так сразу все вштыки...

Кстати, ещё момент: общество становится более современным: помимо возможности рпщрешения более свободных отношений, у нас теперь и нестоль сильно осуждается и атеизм:
теперь человек может полностью отдать себя науке - и не быть за это сожжённым, или просто считаться колдуном-изгоем. :) А попробуй поступить также всего пару-тройку веков назад!!! :wink:

Так вот, будем надеяться, что все нововведения упрощения в обществе будут только полезными или хотя бы безобидными.
И мы никогда не придём к тому, что у нас найдёт опраадание каннибализм, клонирование человека ну и конечно же фашизм...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 11 2017 14:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
и тем более на то, что гоорит какойто-то там варламов
Ну так о чём и речь: Варламов - дебил.
O-Witte писал(а):
И Чайковский был... того,
Не был он того, не повторяйте перестроечные бредни, учите матчасть. И чтоб два раза не вставать, Лермонтов тоже не писал: "Прощай немытая Россия".
Balor писал(а):
И пойдут ли они в еду или на трансплантацию - МНЕ уже будет без разницы, при условии что меня живьём жрать не будут
А вот например сложится такая ситуация: лежишь ты в реанимации с неясными перспективами, а разрешение на трансплантацию уже есть и врачу-реаниматологу трансплататоры пообещали хорошую премию за подходящие свежие органы. И внезапно оказывается, что твои перспективы очень даже ясные, хотя и печальные(для тебя).
Balor писал(а):
Теория окна это давний боян
Законы Ньютона - ещё более давний боян, они от этого перестали действовать?
Balor писал(а):
после того, как тот же "каннибализм" например методом этого же окна стал "нормой", он и перестанет быть чем-то "плохим" - при условии, разумеется, что каннибалы не будут "забивать мяско" прямо на улицах, но это разные вещи
А чего это ты тут условия выдвигаешь? Типа на каннибализм ты уже согласен, но к убийствам на улице - пока ещё не готов? А ведь никто даже не начинал продвигать это дело. Условия будут ставить те, кто применяет окно Овертона. Каннибализм перестанет быть чем-то плохим даже если людей будут на улицах забивать, главное - правильно применить это самое окно.

Кстати, сегодня в новостях рассказывали о "тяжелой" судьбе Брейвика, кому интересно - найдёте. Урод убил 80 человек а суд обвиняет государство в бесчеловечном отношении к убийце: у него тесная камера(всего 3 комнаты), устаревшие спортивные тренажеры, еду ему подогревают в микроволновке, а не на открытом огне, как он привык,и так далее. Окно Овертона в действии.

Modulator писал(а):
у нас теперь и нестоль сильно осуждается и атеизм
Не торопись, всё ещё будет. У нас совсем недавно атеизм вообще не осуждался, а наоборот, приветствовался. Теперь он "не сильно осуждается". Что будет дальше - догадаешься сам?

Balor писал(а):
В общем проблема, как тут правильно заметили в цитате на первой странице, исключительно в "ценностях". Которые не могут быть "рациональными"
Проблема в том, что мало кто понимает смысл всех этих событий. Кстати, ценности очень даже могут быть рациональными, например у воспитанных людей принято мыть руки перед едой по сугубо рациональным причинам.
А чем вообще воспитанный человек отличается от невоспитанного? Только одним - у воспитанного человека больше внутренних запретов и ограничений. И воспитание - это и есть процесс создания у человека внутренних запретов. Например воспитанный человек считает, что испражняться надо в специально отведенных местах, а не там где захочется. То есть по мнению креаклов, воспитанный человек менее свободен, чем невоспитанный. А кто и зачем продвигает такое понимание свободы?

Совсем недавно у нас за гомосексуализм давали срок, хотя и намного меньший, чем в "демократической" Америке, там вроде сразу 25 лет давали. И никто не жаловался, всех всё устраивало. Но прошло всего 20-30 лет и гомосексуалисты уже привилегированная часть общества. Это же не само собой случилось, кто-то наверху должен был принять соответствующие решения и профинансировать их воплощение в жизнь. Спрашивается, зачем?

По-моему очевидно, что обществом слабоумных "ярких индивидуальностей" где каждый сам по себе, один филателист, другой экгибиционист, третий велосипедист, нет общего понимания что такое хорошо и что такое плохо, у каждого своя правда и т.д., таким обществом управлять намного легче, чем традиционным. Это новое "общество" вообще даже не общество, а куча отдельных, ничем не связанных между собой приматов. Оно в принципе не способно объединиться и противостоять власть имущим. А вопрос противостояния становится всё острее, ребята наверху не могут не понимать, что дела идут всё хуже скоро их могут спросить: "А чего это вы тут так науправляли, что вокруг уже полный капец?" Вот они и стараются сделать так, чтобы некому было спрашивать.

Если в обществе последовательно и аккуратно убрать все запреты, то общество исчезнет. Вместо общества будет масса дебилов, легко управляемых через фейсбук и твиттер.



За это сообщение автора dim поблагодарил: O-Witte (Ср янв 11 2017 16:49)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение велопарадов... и не только... со всех сторон
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 11 2017 16:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Дом, вот ты не технарь, ты философ! Мне так образование не позволяет написать... вроде и пятерка по литературе была...а разучился уже. И да, насчёт Чайковского - это был сарказм.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.168s | 21 Queries | GZIP : On ]