Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 13:04 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 01 2010 01:59
Сообщения: 334
Откуда: Кривой Рог-Израиль
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя велотехника: Похвастать нечем.
O-Witte писал(а):
knyt, это обращение ко мне или к Алексею?

Алексею :D . .... Даже руки из жопы растущие , можно набить на сварку,или на любую работу. Надо не только хотеть, надо учиться. Полуавтомат для меня только тем и хорош что шлака нет. Но есть электроды не оставляющие шлака . С хорошего шва шлак сам сходит как банановая кожура. Получив желаемое-удовольствие пройдет по мере обслуживания дорогих девайсов для сварки.
Алексей писал(а):
Ты учитывай, что перед получением этого конкретного шва сварщик несколько раз прошёлся по пробным кускам, настраивая аппарат. Это во-первых. Во-вторых профиль варить намного проще, чем круглую трубу. Кроме того, профиль с толстыми стенками варить ещё проще, чем тонкостенный. Кроме того, для сварки деталей с разной толщиной металла нужно опять перенастроить аппарат. Кроме того, для сварки в другом положении нужно опять перенастроить аппарат. Кроме того, напряжение в сети должно быть стабильным, иначе вчерашние настройки могут не совпасть с сегодняшними.

Все что создает проблему
Описанные тут проблемы (каприз) я и не замечаю. Глянул и настроил. Рука должна слиться с электродом или любым оборудованием для сварки. Я хочу инвестор только по одной причине менять полярность .Я писал раньше или пойти на курсы или поучиться у опытных сварщиков. Но нет.....

_________________
Идешь со всеми — видишь только спины, пойдешь напротив — видишь всех в лицо.



За это сообщение автора knyt поблагодарил: Mazur4ak (Вт авг 25 2015 18:42)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 13:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05 2010 21:56
Сообщения: 325
Откуда: Замкадье
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Моя велотехника: http://kudemskey.wix.com/velomobili "Скваер"(Skuare)2010г, "Комвел"(Komvel)2011г, "Сириус"(Sirius)2012г, "Саксум"(Saxum)2013г, "Круизёр"(Kruizyor)2014г, "Лорри"(Lorry)2015г,
Имя: Саня
O-Witte писал(а):
Главное - голова и руки...

И... желание, а главное - наличие времени, учиться! Однако, желание есть, а вот времени не хватает. И, даже, не в буквальном смысле! В холодное время года я ничего не произвожу и, соответственно, не пользуюсь сваркой. Т.е., на обучение остается ничтожное количество времени, когда занимаюсь рамой велика. Ведь просто палить элек-во и электроды, как-то, не по взрослому)). Поэтому, только в процессе кратковременного производства и удается немного поучиться. И это отражается на качестве моих швов, которые и швами-то не назовешь! Хотя, прогресс, несомненно, есть :)

_________________
Быть, а не казаться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 17:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 01 2010 01:59
Сообщения: 334
Откуда: Кривой Рог-Израиль
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя велотехника: Похвастать нечем.
Kudemskey писал(а):
И... желание, а главное - наличие времени, учиться! Однако, желание есть, а вот времени не хватает. И, даже, не в буквальном смысле! В холодное время года я ничего не произвожу и, соответственно, не пользуюсь сваркой. Т.е., на обучение остается ничтожное количество времени, когда занимаюсь рамой велика. Ведь просто палить элек-во и электроды, как-то, не по взрослому)). Поэтому, только в процессе кратковременного производства и удается немного поучиться. И это отражается на качестве моих швов, которые и швами-то не назовешь! Хотя, прогресс, несомненно, есть

А ты не пали свои.) Предлагаешь соседям что то сварить материалы, электроды, хашмаль ваши, а работа даром ,или полу даром ))). Ну от пачки электродов и железа тебе останется, не одну полезную вещь сваришь. Так и опыт наберешь. Зимой приятно варить -пот глаза не заливает, лишь бы заземление было как и всегда.

_________________
Идешь со всеми — видишь только спины, пойдешь напротив — видишь всех в лицо.



За это сообщение автора knyt поблагодарил: Mazur4ak (Вт авг 25 2015 18:43)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 18:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4874
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
knyt писал(а):
Предлагаешь соседям что то сварить

Не, тут другое... одно дело сварить забор или лестницу из 35 уголка и совсем другое трубки диаметром 18, стенка 0.7, да еще под углом, да начисто... тренироваться нужно именно на тонкостенной трубе... Уголок сварить может и человек, впервые взявший держак в руки...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 18:51 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6310
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
O-Witte писал(а):
тренироваться нужно именно на тонкостенной трубе...


_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 21:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12 2011 20:22
Сообщения: 53
Откуда: Пермь, Пермский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Моя велотехника: Складной трайк.
Я варю инвертором практически любую толщину, от 0,8 до 10 мм и более, и причем только электродом 3 мм, в основном ОК46. Единственно на маленькой толщине металла меняю полярность на обратную, т.е. (-) на изделие, а (+) на электрод. Правда мне довольно часто приходится варить по работе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 21:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4874
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1296 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
А мне инвертор не понравился - как раз из-за легкого зажигания дуги. Если варить угловые сопряжения труб, пока доберешься кончиком электрода до шва, все вокруг забрызгаешь металлом. И прерывать дугу тоже проблемно - постоянно пробивает по наикратчайшей к массе...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 21:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12 2011 20:22
Сообщения: 53
Откуда: Пермь, Пермский край
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Моя велотехника: Складной трайк.
O-Witte писал(а):
А мне инвертор не понравился - как раз из-за легкого зажигания дуги. Если варить угловые сопряжения труб, пока доберешься кончиком электрода до шва, все вокруг забрызгаешь металлом. И прерывать дугу тоже проблемно - постоянно пробивает по наикратчайшей к массе...

Инверторы разные бывают. У некоторых есть регулировка напряжения холостого хода и не только. Хотя у меня простая "Ресанта 220" за 6 т.р. А чтобы без проблемно добираться до узких мест кончиком электрода нужно светофильтр в маске правильно подобрать, что-бы видеть электрод и место сварки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 02 2013 23:09 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2506
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Мужики ! Уже есть в продаже инвенторные полуавтоматы. Тока в сети хорошего не требуют... Регулируються лёгким поворотом ручки... Стоят от 250 у.е. Получить хороший шов не проблема.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q



За это сообщение автора serbey поблагодарил: yurgen (Вс июн 02 2013 23:54)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 03 2013 09:46 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Руководство по сварке полуавтоматом на английском:
http://www.mig-welding.co.uk/tutorial.htm
Толково разжевано.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 13 2013 07:14 
Не в сети
Странник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 18 2010 04:43
Сообщения: 757
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Моя велотехника: viewtopic.php?f=62&t=5233
hof писал(а):
Электроды ок-61.30 Ф 2,5 Ток 50А.
http://www.chipmaker.ru/topic/13280/
ага, Олег, попробуй мэровскими так заварить :lol: а вообще, ручником и даже п/а не все заваришь. и я не про алю или титан говорю. аргон универсальное средство, заменяет практически любой вид сварки, тем и славен. а сделать самопальный аргоновый аппарат вовсе не так дорого, тем более у кого есть инвентор. надо только балон с редуктором, шланг/горелку и реле времени с клапаном от омывателя жигулей. последнее правда на любителя.

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 13 2013 07:55 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Вчера купил другие электроды - Foxweld 2мм, ими варить понравилось больше.

Аргоном варить простую сталь если для клиента - то еще пойдет, но для себя - дорого и медленно. Стеллажи, например.

Добавлено через 11 минут 32 секунды:
Изображение Изображение Изображение

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 13 2013 08:43 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пт мар 22 2013 12:54
Сообщения: 43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Красиво! Жалко, что я не умею варить, так бы выставил фото своих швов на обозрение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 13 2013 08:46 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Имя: пусто
Красиво, но, если верить видеоурокам сварщика, шов слишком выпуклый.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 13 2013 09:00 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
да, правильно - ты первый это заметил :)

Вообще, это - непровар. Для провара нужен зазор или разделка, но на стеллаже это - неоправданная потеря времени. На третий вечер сварки ручными электродами шовчик получился красивым, о чем и поспешил поделиться. :) Первые два вечера швы были зело страшные...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июн 28 2013 22:46 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
М-м-м, это - пайка, я так не умею.

Я умею вот так:
Изображение Изображение

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.



За это сообщение автора hof поблагодарил: O-Witte (Сб июн 29 2013 07:54)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 30 2013 13:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 20:21
Сообщения: 1033
Откуда: Псков
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Моя велотехника: Дельта-трайки Оса, Оса-2, Оса-3, Оса-4, Оса-5, тедпол Аксолотль
Алексей писал(а):
hof писал(а):
Учите мат. часть!


Ты учитывай, что перед получением этого конкретного шва сварщик несколько раз прошёлся по пробным кускам, настраивая аппарат. Это во-первых. Во-вторых профиль варить намного проще, чем круглую трубу. Кроме того, профиль с толстыми стенками варить ещё проще, чем тонкостенный. Кроме того, для сварки деталей с разной толщиной металла нужно опять перенастроить аппарат. Кроме того, для сварки в другом положении нужно опять перенастроить аппарат. Кроме того, напряжение в сети должно быть стабильным, иначе вчерашние настройки могут не совпасть с сегодняшними.


Так что теория-теорией, а на практике всё "немного сложнее", особенно когда варишь не два плоских кусочка, а сложную конструкцию.

Для получения красивого шва и нужно настраивать режимы на пробных кусках, если "на глаз" опыта не хватает. Была бы такая цель. Если же цель - сварить все по-быстрому и без перенастроек, то и она будет достигнута. Не хочешь красиво - не делаешь, хочешь - делаешь.

_________________
Моржов Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 27 2014 13:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1229
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Всем привет. У меня инвертор, только электрод.
yurgen писал ="Я варю инвертором практически любую толщину, от 0,8 до 10 мм и более, и причем только электродом 3 мм, в основном ОК46. Единственно на маленькой толщине металла меняю полярность на обратную, т.е. (-) на изделие, а (+) на электрод. Правда мне довольно часто приходится варить по работе."
Вопрос. Может я что то неправильно делаю? :oops: Посоветуйте. :idea:
1.Мне сварщики объясняли что "-" на массу, а "+" на электрод, тогда хорошо прогревается материал. Это варить 2мм и более. Если поменять наоборот, т.е. "+" на массу, а "-" на электрод, тогда быстрее прогревается электрод и меньше вероятность сделать "дырку". Я последовал совету, применяю электроды 2ммна трубе толщиной 1,5мм. На трубе толщиной 2 мм хорошо шли электроды 3мм.
2. Купил для инвертора электроды для сварки алюминия. Еще не пробовал, руки не дошли. У кого есть опыт, поделитесь информацией. :) Тема интересная. Хочу купить Ал. переднюю вилку и укоротить ее под 20". Ну, можно еще потрошить на запчасти Ал рамы, а может и вобще варить Ал раму. :shock:



За это сообщение автора Одноволиков Сергей поблагодарил: Mazur4ak (Вт авг 25 2015 18:52)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 27 2014 14:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1519
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 522 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Приобрел инвертор - тоже интересует возможность сварки алюминия спецелектродами, в инете мнения очень противоречивые насчет качества шва и вообще возможности варить.По сварке железа инвертором - варил кривую бочку, после пары минут привыкания и настройки шов получался просто загляденье,шлака практически не было, прочность тоже на высоте - проверял кувалдой! :)

_________________
На "Андроиде-2" накатал 1300 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Красивые сварочные швы - как их получить?
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 27 2014 23:17 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 10757
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Jozef писал(а):
тоже интересует возможность сварки алюминия спецелектродами,

Амно. Только классина - аргон, переменный ток, Олег не даст соврать.
При том, что стоимость метра шва "спецелектродами" будет даже выше.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.260s | 21 Queries | GZIP : On ]