Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#221  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 12:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
зависит ли длина ремня на точность или нет
Зависимость прямо пропорциональная. Если например ремень длиной 1метр растягивается под нагрузкой на 0.1мм, то ремень длиной 2 метра при той же нагрузке растянется на 0.2мм. То есть насколько увеличилась длина, настолько увеличится и растяжение. И соответственно снизится точность.
flur73 писал(а):
длина то между шкивами не меняется ведь
Это не имеет значения, шкивы растяжению никак не препятствуют.

Я бы положил двигатель горизонтально, добавил длинную ось, и использовал два ремня вместо одного.
03.jpg



За это сообщение автора dim поблагодарил: -=LT=- (Пт ноя 09 2018 16:47)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#222  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 13:26 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
растяжение ремня постоянно будет меняться?
Конечно, как только двигатель включается, появляется нагрузка, появится и растяжение. При включении двигателя в обратную сторону растяжение тоже изменит знак. Представь, что у тебя ремень вырезан из велокамеры. Реальный ремень растягивается конечно не так сильно, но отличия чисто количественные.
flur73 писал(а):
Если ремень просто одноразово растянется по всей длине
Предварительное натяжение уменьшит деформации, появляющиеся в процессе работы, но не устранит их полностью. Зато увеличится нагрузка на подшипники и повысится трение. На коротком ремне предварительное натяжение точно так же поможет. Так что чем короче, тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#223  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 14:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
Шкивы все должны быть с одни и тем же соотношением на всей линии или достаточно чтобы конечные только?

по схеме dim, приводные должны быть одинаковы, а дальше пофигу. просто чем больше диаметр тем меньше вертеться будет.

а почему у тебя схема с ремнем двойной буковой "П"? можно же уменьшить длину и количество роликов:
1.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#224  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 16:46 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
так она и будет ходить. размести ее ниже уровня ремней.
или у тебя все коммуникации к голове сверху подходят? тогда вариант как у dim лучший, иначе точность будет страдать.

или вот так еще можно "упростить"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#225  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 19:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
с чего короче то? там еще четыре куска ремня до головы.
странная математика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#226  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 20:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
вот и сложи их длину. а еще они растягиваться могут по разному...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#227  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 21:12 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
если скорости у двигателей не будут абсолютно совпадать, то можно получить брак))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#228  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 09 2018 21:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
ну вот как так то? тебе сказали лишь о возможных неполадках. ты сам предложил обсудить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#229  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 10 2019 13:47 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5987
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Круто! Почти промышленный выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#230  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 08 2019 13:49 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 03 2015 23:28
Сообщения: 34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
flur73 писал(а):
Опыта ради


Приветствую!
Класс, здорово-теперь можно и к хозяйке медной горы за поощрением :D

А не найдется ли у Вас время-прикинуть себестоимость вот таких примерно
однообъёмничков- 230х90х25, толщина стенок примерно 5 мм, чистота обработки
отверстий не важна-сами расточим...
Из какого нибудь пластика попрочней... Вес корпуса из пластика комп. считает около 300г.
3Д модель естественно наша-переведём в любой формат -если надо в G-код.
DSC03465.JPG

DSC03467.JPG


Спасибо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#231  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 08 2019 17:27 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 03 2015 23:28
Сообщения: 34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
flur73 писал(а):
скрин при 100% заполнении
при 30% - 1300 руб.


Спасибо за ответ.
Прошу пояснить что значит 30% заполнение-имеется в виду
от объёма детали или как?
И какая пластмасса? Хочу прикинуть прочностные характеристики.
1300р уже повод для обсуждения, а по 2000р+- мне обходятся
алюминиевые корпуса...
И уж тогда сразу-вдруг прочность не пройдёт-не пробовали Вы
закладывать в пластик металл для усиления?
Спасибо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#232  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 08 2019 19:07 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18 2012 23:13
Сообщения: 295
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Моя велотехника: счастливый кататель "Самурая"
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
есть прочная как в соседней теме (по хорошему бы весь разговор о заказе туда перенести) но хрупкая (если сильно ударить молотком расколется), есть прочная и гибкая


А слабо написать - полиэтилен; полипропилен; поликарбонат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#233  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 08 2019 19:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6598
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
AleksejR писал(а):
полиэтилен; полипропилен; поликарбонат?

Не, у них там по-другому: АБС, ПЛА,..

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#234  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 12:43 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
Всё таки что греха таить, 3д печатные пластиковые изделия отличаются от литых прочностью в худшую сторону, но на практике можно применять не только как прототипы и тд.
Вот в этом вопросе кажется технический прогресс уже внёс свои коррективы.

Флюр, ты видел эти два ролика?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Eac9JSi-nsM[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7U7whgBoNJI[/youtube]


Некоторые из моих претензий к 3D печати(низкая прочность, платное сырьё, большие температурные деформации) видимо уходят в прошлое, судя по этим видео.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#235  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 15:20 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
что в ролике тебе внушило про прочность
Во втором ролике он пытался разломать шестерёнку.
flur73 писал(а):
или это бесплатное сырьё?
Не думаю, что пустые бутылки от пива он покупал.
flur73 писал(а):
хотя бы потому что нужен экструдер, а чтобы его собрать по моим подсчетам нужно потратить 20 тыс.
"Экструдер" на видео выглядит намного дешевле. :)
09.jpg

flur73 писал(а):
но это нужен еще шредер.
То есть сначала превратить пластик в мелкую крошку, а потом её переплавлять и продавливать через экструдер? Меня всегда интересовало, куда при этом девается воздух, по идее он должен превращаться в пузырьки. Здесь этой проблемы нет, он сделал как бы недошредер, тут пластик перерабатывается по минимуму.
Меня больше смущает его утверждение, что этот материал не имеет термоусадки. По-моему так не бывает. С другой стороны, от стола оно явно не хотело отрываться.
flur73 писал(а):
К тому же, чтобы приготовить более менее годный пруток нужно следить за его диаметром на выходе
Можно попробовать сделать пруток потолще и после остывания протянуть его через калибровочное отверстие с острыми краями. Всё лишнее уйдёт в стружку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#236  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 16:17 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
на некоторых больших экструдерах от воздуха избавляются с помощью "зоны дегазации" - профилированое отверстие в стволе экструдера.
шнек в экструдере имеет переменный шаг и чем ближе к "голове" (соплу/фильере/щели) тем шаг меньше.
при этом ось шнека возле зоны загрузки сырья толще, чем у головы.
полимер плавится не только нагреванием от нагревателей, а еще и из-за нагрева от трения частичек полимера между собой.
бывают экструдеры, в которых нагрев нагревателями используется только на старте, а в работе нагрев только от трения.
из-за переменного шага и толщины вала шнека воздух не попадает в расплав.
но разные пластики при долгом нагреве могут выделять газы, вот тогда в расплаве появляются пузырьки.

п.с. у меня на работе экструдеры жрут по 450-650 кг ПНД или полистирола. а на разгоне после выключения бывает по 10-20 кг полимера с пузырями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#237  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 18:52 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
ну вообще то в большинстве литых пластиках ставиться аббревиатура.

Ух, какая полезная табличка про пластики, вау! :o
Правда не понял, почему в графах "растворимость" пишут "не клеится".
Ну и то, что ПВХ трудновоспоаменим и самозатухающ - тоже открытие.

flur73 писал(а):
Леска для триммера из нейлона со стекловолокном в хозмаге


Можно дилетантский вопрос: пластик из лески ушёл в печать, а как быть со стекловолокном?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#238  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 19:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
пропускать через дешевый экструдер ничего не надо
При этом через дорогой экструдер ты согласен пропускать. Вопрос стало быть в цене экструдера. :)
flur73 писал(а):
90 руб. не такие большие деньги
Я так понимаю, 90р - это за моток длиной 10-15 метров. Примерно столько во втором ролике ушло на одну 8-сантиметровую деталь с 30% заполнением. Это я к тому, что 90 руб. конечно деньги не большие, сами по себе. А вот 90 руб за печать одной детальки - лично мне кажется многовато, особенно если вспомнить, что эту же детальку можно бесплатно сделать из одной пустой бутылки.

flur73 писал(а):
Не знаю.. печатать розы и собирать бутылки как то не вяжется
Ну, это дело вкуса. Так-то и на лигераде ездить - для большинства странное занятие, абсолютно не вяжется с имиджем солидного человека. Вопрос на самом деле в том, насколько важно для тебя мнение незнакомых идиотов на улице.

flur73 писал(а):
время жалко.
Опять же, выбор за тобой. Хотя мне кажется странным, что печатать рукоятки по 18 часов - время не жалко, а включить станок, который (самостоятельно, без твоего участия) превратит бутылку в пруток - время жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#239  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 20:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
эта филькина грамота еще не станок
Так я почему спрашивал, думал, может ты или кто из твоих коллег это уже посмотрел и проверил на практике и можете поделиться авторитетным мнением, где там что так, а что не так.
flur73 писал(а):
далеко от него убегать не стоит.
Ну по-хорошему от любого станка не стоит далеко убегать, случайности - они на то и нужны, чтобы случаться неожиданно и непредсказуемо.
flur73 писал(а):
Имея в запасе 20 кг пластика
:shock: Как говорил товарищ Бендер : "Вопросов больше не имею!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#240  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 11 2019 20:10 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Посмотрел первое видео про станок... Какой респектабелтный изобретатель!!!

Правда обычному пользователю З/Д принтера придётся несладко. Нужно:

- освоить программирование микроконтполлеров на Ардуино.

- искать комплектующие, в частности шаговый двигатель.

- разрабатывать схему, травить платы, покупать/делать корпуса.

- искать где-то старую плиту, чтобы вытащить из неё форсунку, да ещё и резьбу на ней нарезать! :doh:

- рассчитывать и изготавливать сам нагреватель.

- изготавоивать бутылкорез.

Ладно, станок собрали, так ещё и научиться им пользоваться надо, путём проб и ошибок оперируя с разными типами бутылок и шириной ленты.


Да и к тому-же пруток выходит весьма сомнительного качества.
Если пойти и взять бухту прутка в магазине, там пруток будет на 100% однородный, из правильного пластика и того цвета, как ты захочешь.


P.S.: видео оказалось полезным для меня... Не думал, что вот так можно тянуть (не толкать) пруток из сопла.
Считал, что пластик должен просто истончиться, как сопля, и порваться. :-)

Добавлено через 1 минуту 49 секунд:
flur73 писал(а):
Имея в запасе 20 кг пластика

dim писал(а):
"Вопросов больше не имею!"

Я тоже. :)

Добавлено через 2 минуты 46 секунд:
flur73 писал(а):
Стекловолокно ушло туда же ибо оно микроскопическое.. но крепость какую то придает.

Погоди, стекловолокно может придавать прочность, пока оно не порвано.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.158s | 24 Queries | GZIP : On ]