Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#301  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 19 2020 15:40 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Вот такого профиля сиденье целиком без подстилки посчитать и сделать сложно?


Вложения:
Screenshot_20200419_131528.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#302  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 19 2020 16:24 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Вопрос чисто экономический. На такое сидение уйдет килограмма два- три не самого дешёвого пластика.. цену 3д печати у местных можно посмотреть.. они цену за грамм обычно пишут))
думаю проще купить готовое..

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#303  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 19 2020 16:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Paxey писал(а):
Вопрос чисто экономический
Возможно не только экономический. Предположу, что если вырезать элементы такой конструкции лазером из тонкой фанеры, результат будет не только дешевле, но ещё и легче и прочнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#304  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 20 2020 11:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
нужно или считать (чего я не умею)


Учитывая анизотропию материала при печати и варианты разных заполнений это ОЧЕНЬ небанально. Нужен именно специальный софт который прогоняет FEA по gcode'у именно "отслайсенной" модели с учётом температуры и материала. Это ОЧЕНЬ серьёзные интеллектуальные вложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#305  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 20 2020 11:42 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
думаю есть некая пропорция между частотой ребер и их толщиной когда они перестают ощущаться как отдельные ребра и превращаются по ощущению в плоскость. аналогично как с травкой, каждая травинка по отдельности не ощущается.

у слайсера IceSL есть функция заполнения полиформами и можно отключить печать периметра, в итоге можно напечатать типа поролон, и можно настроить % заполнения, т.е. там где нужно поры будут меньше а где то больше


Вложения:
banner4.jpeg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#306  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 20 2020 12:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
flur73 писал(а):
в нашем случае поры будут закрыты.
Но если под периметром означало контур, то да.. но ребра жесткости и места крепления тоже будут с таким заполнением.


под периметром имеется в виду именно периметр, боковой контур.
возможно будут закрытыми, надо разбираться, а если это будут не пузырки а регулярная сетка - то тогда точно не будет закрытых карманов
ребра и крепления могут не быть заполненными, т.к. там можно пометить что заполнять а что нет


Вложения:
banner2.jpeg
banner6.jpeg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#307  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 23 2020 01:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Интересная идея мне пришла.

Чертим в 3д красивую раму с "плавными" линиями а-ля Зокра. Режем её на куски для того чтоб влезло в объём. Делаем её полой изнутри с толщиной стенок миллиметров 5, и разделяем на две половинки - всё есс-но с соединительными "ключами".

Печатаем стоя из пластика с большим наполнением стеклом/карбоном для улучшенной адгезии - тот же Total GF30 суперски подойдёт - с тонкой стенкой и малым процентом из прочного наполнения а-ля Gyroid. За день можно управится, в принципе.

Собираем раму в две целых половинки на эпоксидку, выкладываем внутреннюю поверхность с пузырём а-ля "женская" форма но без антиадгезива.
Затем выкладываем и вакуумируем внешнюю поверхность.

Вуаля - получаем СЭНДВИЧ-композитную раму идеально точной геометрии, огромной прочности и жёсткости с минимальной затратой дорогостоящих материалов!
Еще можно дополнительно сэкономить и сделать гибридный композит - сочетание базальта и карбона даёт (я статью читал) лишь чуть меньшую жёсткость на вес, но значительно большую прочность, базальт же стоит копейки при этом.

Блин, прикольно. Надо попробовать сделать что-то простое по такой технологии и посмотреть как оно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#308  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 23 2020 10:39 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Ты разве не видел видосы по работе с композитами? Чтоб минимизировать количество смолы в ламинате, её запихивают в мешок и откачивают воздух. Атмосферное давление равномерно обжимает слои и выдваливает лишнюю эпоксидку и пузыри воздуха.

Добавлено через 9 часов 26 минут 8 секунд:
Шикарная статья именно в плане гироидного 3д печатного сердечника + композитные элементы:

https://www.mdpi.com/1996-1944/12/24/4134/htm

Причём даже не листы, а вкленные тонкие карбоновые штыри! Аналог крыльев бабочки по структуре. Типа, офигенная прочность на вес. Выглядит интересно!

Добавлено через 2 часа 27 минут 22 секунды:
Я думаю, идеально будет тогда напечатать форму рамы с дырками близко к внутреннему диаметру, и навтыкать туда тонкие карбоновые штыри, посадив на эпоксидку - более того, эти штыри при этом будут служить и направляющими для соединения напечатанных кусков рамы! Это придаст раме дополнительную и весьма нефиговую жёсткость, после чего собранная таким образом на штыри рама обёртывается композитом и вакуумируется как обычно.

Стоят они "относительно" недорого за пучёк:
https://aliexpress.ru/item/4000600108806.html

Надо поэкспериментировать, однозначно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#309  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 24 2020 09:47 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Balor писал(а):
а вкленные тонкие карбоновые штыри!

вроде трубка была всегда прочнее и легче штыря

Balor писал(а):
Это придаст раме дополнительную и весьма нефиговую жёсткость, после чего собранная таким образом на штыри рама обёртывается композитом и вакуумируется как обычно.

т.е. изначально все нагрузку на себя возмет внешний слой и только если он не выдержит начнут работать штыри?
и штыри никак не будут держать скручивание

Balor писал(а):
Стоят они "относительно" недорого за пучёк:

брал я трубочки для руля карбоновые - это декоративный карбон, ничего общего с тем карбоном который делается для прочности и легкости,
советую взять 1-2, проверить в тисках на изгиб и сравнить с аналогичным дюралем или т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#310  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 24 2020 10:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
вроде трубка была всегда прочнее и легче штыря


2мм же.

Voolodja писал(а):
т.е. изначально все нагрузку на себя возмет внешний слой и только если он не выдержит начнут работать штыри?


Вообще, интересный вопрос. По сути, получается труба из сэндвича. Сэндвич круто, труба круто. Труба из сэндвича в два раза круче или полная хрень? :)
Есть возможность прогнать FEA трубы из сэндвича, пускай самый простой вариант?

Voolodja писал(а):
брал я трубочки для руля карбоновые - это декоративный карбон, ничего общего с тем карбоном который делается для прочности и легкости,

... Чё? Либо это подделка из крашеного стекла, либо я что-то не понимаю. Народ покупал карботрубы на али, клеил из них велики всё супер.

Добавлено через 1 час 1 минуту 32 секунды:
Balor писал(а):
Вообще, интересный вопрос. По сути, получается труба из сэндвича. Сэндвич круто, труба круто. Труба из сэндвича в два раза круче или полная хрень?


Короче, если уж заморачиватся на раму сделанную методом 3Д печати, то по сути нужно делать нечто напоминающую не "трубу", а "монокок" сложной, аэродинамичной формы, огромного сечения и очень тонкого слоя выкладки ламината (что экономит материал и уменьшает вес)... "аэрокосмические технологии", итить.

Изображение

Такие дизайны, однако, имеют "ахиллесову пяту" - локальное коробление под нагрузкой и чуствительность к точечным ударам.

Вот ТУТ-то как раз сэндвич-панели и рулят, вот статья про лопасти для ветровиков, которые имеют требования примерно как "наши" - максимальная жёсткость, минимальный вес, минимальная стоимость:
https://www.researchgate.net/publicatio ... and_Future


Ну и те же стримлайнеры сплошь и рядом делаются как минимум с добавлением сэндвич-панелей в критических местах как минимум - Amanita Virosa, Velotilt из тех что я точно знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#311  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 25 2020 13:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Balor писал(а):
... Чё? Либо это подделка из крашеного стекла, либо я что-то не понимаю. Народ покупал карботрубы на али, клеил из них велики всё супер.


все супер - забавный аргумент, я советую тестировать и сравнивать, например эти карбоновые штыри хоть со спицами например

мне попавшиеся китайские трубочки не держали скручивание вообще, ну не ломались, а эластично скручивались в разы легче чем алюм, на изгиб - вроде норм, но я не делал краш тест и не сравнивал. вот французские трубочки - другое дело, они и по виду другие, и по звуку, не из ткани а намотаны ровингом, смолы вообще минимум что аж ее не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#312  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 25 2020 14:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
мне попавшиеся китайские трубочки не держали скручивание вообще, ну не ломались, а эластично скручивались в разы легче чем алюм, на изгиб - вроде норм

:facepalm:
Ну ёж твою меть, тебе слово анизотропия и ориентация слоёв вообще что-нибудь говорит?
У тебя 100 пудов были т.н. 'pulltruded' трубки, они исключительно из однонаправленного волокна и на сжате и кручение они не сильно отличаются от пластика!
Эти штыри, разумеется, обсолютно такие же, и хорошо - их цель держать именно нагрузку на изгиб. Кручение должны держать слои под углом 45 градусов по внешнему слою (рукав).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#313  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 25 2020 19:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Balor писал(а):
Ну ёж твою меть, тебе слово анизотропия и ориентация слоёв вообще что-нибудь говорит?
У тебя 100 пудов были т.н. 'pulltruded' трубки, они исключительно из однонаправленного волокна и на сжате и кручение они не сильно отличаются от пластика!


естественно, говорит.
у меня не были а есть трубки разные, китайские с алика и французкие, потому у говорю: осторожнее в китайским карбоном, советую тестить перед серьезным применением!

Balor писал(а):
Эти штыри, разумеется, обсолютно такие же, и хорошо - их цель держать именно нагрузку на изгиб.


Ну ёж твою меть, пытаешься грабли убрать у тебя из под ног, но видать не судьба... обсолютно такие же - ну дай бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#314  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 25 2020 20:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Voolodja писал(а):
вроде трубка была всегда прочнее и легче штыря

и дешевле https://aliexpress.ru/item/4000601057209.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#315  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 25 2020 21:51 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
у меня не были а есть трубки разные, китайские с алика и французкие, потому у говорю: осторожнее в китайским карбоном, советую тестить перед серьезным применением!


Это ежу понятно! Даже то, что иногда приходит крашенное стекло вместо карбона - это не прикол... да ёпрст - это этим грешат голландские евреи М5!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#316  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 23 2021 17:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
первая попавшаяся https://m.aliexpress.ru/item/1005001572179931.html
у тебя дешевле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#317  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 23 2021 17:51 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс июл 04 2010 14:54
Сообщения: 743
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
flur73 писал(а):
Ну ещё.. они антивандальные, забивал молотком первую

Вот в шиномонтаже-то спасибо скажут, когда будут колеса балансировать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#318  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 23 2021 18:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
по ссылке бесплатная доставка в Россию.

Флюр, у тебя она блестящая серебристая? а у них да. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#319  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 23 2021 18:10 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс июл 04 2010 14:54
Сообщения: 743
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
flur73 писал(а):
Их снимают?

Да, когда ставят на балансировочный станок, ось станка именно через центральное отверстие вставляется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 3D принтер. Мы готовы?
Номер сообщения:#320  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 27 2021 09:46 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
1х1 болванка для снятия матрицы для изготовления решетки из стеклоткани, какая то старая редкая модель ауди, просто больше нигде не купить.

а так печатаю различные адаптеры для фонариков, держатель мобильника на руль, кронштейн спидометра, различные адаптеры для кронштейнов когда диаметры не совпадают, прототипы до изготовления из метала, что то вроде шестеренки для кухонного комбайна, кронштейны для нотбука когда у него экран отвалился, держалку для мобильника в машину, переходники для крепления рам при транспортировке к заказчику.

Вообще 3Д принтер под рукой очень выручает.


Вложения:
PC291957.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 321 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.150s | 24 Queries | GZIP : On ]