Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 13:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
dim писал(а):
Итого в разных опытах разница в скорости до 1%(причем мы этого не знаем!)

почему не знаем? Кто мешает записывать скорость? Мой навигатор такое делает, и более дешёвые справятся.
Потом анализировать записи, и браковать если скорость вышла за рамки, (так делают в Неваде и на других соревнованиях, если скорость ветра превысила допустимое значение, поэтому в прошлом году Дашевскому не засчитали 106 км/ч)
dim писал(а):
И движения руля кстати, средним арифметическим убрать тоже не получится.

всё время поворачивать собираетесь? :)
Это если выпить перед опытом, и вилять рулям постоянно, то результат будет отличаться.
dim писал(а):
это целая научно-исследовательская работа с негарантированным результатом.

согласен...
dim писал(а):
Температуру подшипников и густоту смазки нетрудно учесть в процессе калибровки.

Каких подшипников? Это ещё зачем? Всё что под лентой должно только обеспечить ровную, движущуюся поверхность, а есть там подшипники, или нет неважно, тем более не важна ихняя температура.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 14:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Электровело писал(а):
если скорость вышла за рамки,
Если допустимое отклонение для скорости больше чем измеряемая величина - как быть? Вот что я имел в виду.
Электровело писал(а):
всё время поворачивать собираетесь? :)
А как иначе удержаться на беговой дорожке? И
тут что важно, один раз удастся "проехать" почти не шевеля рулем, а другой раз - не удастся. И "почти" - понятие растяжимое, особенно при точных измерениях.
Электровело писал(а):
Каких подшипников? Это ещё зачем?
Это о другом стенде, читайте внимательнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 15:53 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
dim писал(а):
это целая научно-исследовательская работа с негарантированным результатом


Меня это не пугает.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 17:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
Алексей, настоящие герои не ищут легких путей? Завидую Вашему энтузиазму и решимости.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 17:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
dim писал(а):
А создание стенда-мечты - это целая научно-исследовательская работа с негарантированным результатом.


присоединяюсь

потому как

все что дает прирост/потерю скорости ниже 15% думаю можно принять = 0
а все что более 20% и так почувствуешь и подтвердится показаниями обычного спидометра во время неоднократных поездок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 17:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Voolodja писал(а):
dim писал(а):
А создание стенда-мечты - это целая научно-исследовательская работа с негарантированным результатом.


присоединяюсь

потому как

все что дает прирост/потерю скорости ниже 15% думаю можно принять = 0
а все что более 20% и так почувствуешь и подтвердится показаниями обычного спидометра во время неоднократных поездок
Это так, но десять мелочей по 2% в сумме дадут 20%.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.



За это сообщение автора botas поблагодарил: Алексей (Пн окт 21 2013 18:25)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 18:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Voolodja писал(а):
все что дает прирост/потерю скорости ниже 15% думаю можно принять = 0
а все что более 20% и так почувствуешь и подтвердится показаниями обычного спидометра во время неоднократных поездок

Золотые слова!
Легко втулка вращается или нет, и руками можно почувствовать, лёгкость хода конусов сильно зависит от их настройки, и наличия пыльников, которые бывают разные. Если пыльники снять, ход будет легче, (первое время) :)
Плохо натянутые спицы, естественно утяжеляют ход без вариантов, а также они намного быстрее сломаются.
Такой стенд не покажет никакого преимущества при использовании лёгких вилсетов, а оно точно есть!
Накат велосипеда в целом на реальных (наших) дорогах зависит от реакции рамы, подвески и пилота/груза на ямы.
Стенд этого не покажет. (только если специально добавить искусственные колдобины) Но динамометром такое думаю не меряют.
КПД трансмиссии очень важный фактор в гонках, стенд на измерение такого не рассчитан.
И сколько времени займёт изготовление и испытания?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 18:30 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Электровело писал(а):
и руками можно почувствовать


Руками подшипники идут без нагрузки, а как проверить руками под нагрузкой?

Электровело писал(а):
Стенд этого не покажет. (только если специально добавить искусственные колдобины) Но динамометром такое думаю не меряют.


Почему же? Вполне можно вывести среднее значение сопротивления при колдобинах. Колёса меньшего ддиаметра на колдобинах будут сильнее застревать, также как и машина без подвески, по идее, будет создавать большее сопротивление, чем машина с мягкой подвеской на больших колёсах.

Электровело писал(а):
КПД трансмиссии очень важный фактор в гонках, стенд на измерение такого не рассчитан


А для этих измерений будет другой стенд.

Электровело писал(а):
И сколько времени займёт изготовление и испытания?

Думаю, что пару лет займёт, если делать "в фоновом режиме" но регулярно

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 19:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6615
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Вопроса о целесообразности такого стенда не поднимаю - если Алексей считает, что ему нужно - ему виднее.
А по практической стороне дела - зачем нужна транспортерная лента? Широкая, тяжелая и наверняка дорогая. Вариант с ламинатом тоже не айс - усложнение конструкции. Какова ширина колес у велосипеда? максимум 75 мм - это 3" покрышки. А сколько ширина пятна контакта покрышки с дорогой - наверняка меньше... тогда зачем нужна транспортерная лента? Достаточно будет широкого клиноременного привода, двух шкивов и полоски металла между ними в качестве опорной поверхности. Насколько я помню, в советских комбайнах использовались подобные ремни. Велосипед крепим каким либо образом вертикально, возможно, на наклонных рычагах, позволяющих придавить его вниз, нагрузку имитируем каким либо грузилом... И самое главное - электрический привод намного проще и меньшей мощности...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 21:18 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
O-Witte писал(а):
Велосипед крепим каким либо образом вертикально, возможно, на наклонных рычагах, позволяющих придавить его вниз, нагрузку имитируем каким либо грузилом...

А куда динамометр ставить? Мы ведь собирались велик буксировать на верёвочке с привязанным безменом.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 21:24 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
O-Witte писал(а):
Какова ширина колес у велосипеда? максимум 75 мм
А трайки ? Это должен быть универсальный стенд, поэтому и ширина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 21:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6615
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
dim писал(а):
А трайки ? Это должен быть универсальный стенд, поэтому и ширина.

Тогда его стоит еще с аэродинамической трубой объединить...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерительно-ходовой стенд
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 21:47 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
O-Witte писал(а):
Тогда его стоит еще с аэродинамической трубой объединить...

:)
не получится, динамометр испоганит ламинарный поток :)

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стенд мечты
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 21 2013 23:25 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Всем спасибо за здравые идеи и замечания. Вернёмся к этой теме, когда начну что-то делать из металла.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стенд мечты
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт окт 22 2013 00:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Твой стенд мечты мне очень напоминает транспортёр которым грузят мешки в складах. Там и мотор с редуктором и ролики и лента. Может где поискать списанный и отремонтировать?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стенд мечты
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт окт 22 2013 01:40 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
serbey писал(а):
Может где поискать списанный и отремонтировать?

Скорее всего это будет намного дороже, чем построить с нуля.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.119s | 22 Queries | GZIP : On ]