Форум о веломобилях и лигерадах
http://www.velomobile.org/forum/

Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":
http://www.velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=55&t=7102
Страница 3 из 9

Автор:  Евгений [ Пт янв 31 2014 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Изображение
Andr писал(а):
потому что куда ни пошевели шатунами - будет тяга

Вот и получили простую реализацию линейного привода с прямым приводом цепи :text-goodpost:

Автор:  Andr [ Сб фев 01 2014 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Ну, псевдолинейный режим (качание туда-сюда) я проверил сразу же, как поехал. Думаю, на этом агрегате такое не годится совсем. Конечно, я не ставил шатуны симметрично и катался как всегда (с шатунами под 180 град. друг к другу). Но весной, когда поставлю контактные педали, проверю и симметричную установку, чтоб топтать двумя ногами одновременно. Хотя это будет очень неравномерный (импульсный) режим, а он невыгоден: ты раз или два в секунду заметно превышаешь свою среднюю скорость, что дает дополнительное сопротивление. По-моему, из-за своей импульсности ровингбайки как раз и проигрывают обычным даже на коротких дистанциях.

Чтоб устранить импульсность, нужно сделать два таких привода: слева и справа, - причем независимых. Перерезать напополам вал каретки, грубо говоря. Но я подозреваю, что для мощного качания при обычных шатунах каждая педаль имеет слишком круглую и короткую траекторию. Нужно сделать намного прямее. Стало быть, нужны очень длинные шатуны с осью совсем в другом месте. Это делать неохота, потому что перед глазами куча примеров с очень туманным исходом, если не сказать хуже. Говорю о всяческих степбайках. Многие из них на форуме показал dim, за что ему спасибо.

Автор:  alex [ Вс фев 02 2014 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Спасибо, Andr, за твои посты! Тянут на отдельную статью! Хороший грамотный, главное спокойный технический язык. :clap:
А фотки-чудо! Надо поделиться на форуме когда "размытие по Гауссу" применять. Чем фотал-обрабатывал?

Автор:  dim [ Вс фев 02 2014 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

alex писал(а):
Хороший грамотный, главное спокойный технический язык.
Жаль только, не совсем русский :) .

Автор:  Andr [ Пн фев 03 2014 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

alex писал(а):
Чем фотал-обрабатывал?

Это мой брат Тарас возился. Могу попросить его, чтоб написал тут несколько слов про фото.



dim писал(а):
alex писал(а):
Хороший грамотный, главное спокойный технический язык.
Жаль только, не совсем русский :) .

В каком смысле?

Автор:  dim [ Пн фев 03 2014 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

В таком смысле, что это не русский язык:
Andr писал(а):
ехать на ретродирект-байке...
десятилетний стаж синглофилии...
На этом бикикле ....
педаляж...
вторчкизаезжабельность...
ретрозаехать на подъем..
ретрокручению. ...
необычной для синглспида апхилльностью. ...
мощность ретродиректного режима..
для ретродиректа

Может это юмор такой, или вам религия не позволяет использовать слова "велосипед" и "обратное вращение". Но впечатление производит весьма странное.

Автор:  alex [ Пн фев 03 2014 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

dim писал(а):
В таком смысле, что это не русский язык:
Andr писал(а):
ехать на ретродирект-байке...
десятилетний стаж синглофилии...
На этом бикикле ....
педаляж...
вторчкизаезжабельность...
ретрозаехать на подъем..
ретрокручению. ...
необычной для синглспида апхилльностью. ...
мощность ретродиректного режима..
для ретродиректа

Может это юмор такой, или вам религия не позволяет использовать слова "велосипед" и "обратное вращение". Но впечатление производит весьма странное.

Ну, к таким вещам при общении с молодежью я уже начинаю привыкать! :D
Вас, dim, пока еще никто не "затмил" в русско-технических баталиях! Ценю Ваши посты за лаконизм и спокойствие! Спасибо!

Автор:  lastloch [ Пн фев 03 2014 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Вращение педалей в противоположную сторону, мне кажется, аналогично ходьбе пешком спиной вперед - непривычно, а потому неудобно. Но из любопытства попробовать можно, это "прикольно", как принято сейчас говорить.

Автор:  serbey [ Пн фев 03 2014 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Проверить обратное вращение можно самому . Я для этого приварил на кронштейне звёздочку к передней трубе рамы велосипеда. Цепь надел на неё. Располагать дополнительную звездочку надо так что штатная звезда цеплялась за цепь только верней частью и цепь где то на четверть огибала её. На сколько укорачивал цепь не помню Звёздочка была сделана из трещётки на 19 . Она была расточена под подшипник 180902. с наружным размером 35 мм Внутренный размер 16 позволил использовать в качестве оси звёздочки болт м16 х1.5. Ездить было непривычно и ноги уставали. Если кто захочет повторить мой эксперимент и не совсем разобрался в моей писанине---спрашивайте.

Автор:  dim [ Пн фев 03 2014 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Andr писал(а):
Нет ни усталости, ни другого дискомфорта.
serbey писал(а):
Ездить было непривычно и ноги уставали.
Видимо реакция строго индивидуальна. Если попробует каждый, наверняка найдутся такие, кому крутить назад понравится больше, чем вперед.

Автор:  taras [ Пн фев 03 2014 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

alex писал(а):
А фотки-чудо! Надо поделиться на форуме когда "размытие по Гауссу" применять. Чем фотал-обрабатывал?

Andr писал(а):
Это мой брат Тарас возился. Могу попросить его, чтоб написал тут несколько слов про фото.

Да, фотографировал я.
Аппарат - Sony a580,
объектив - Minolta 100 f/2.8 Macro.
В Фотошопе никакого размытия я не делал, это в чистом виде боке. Хотя, если судить строго, на этом объективе при данных условиях оно не самое лучшее. Для того, чтобы получилось размытие, диафрагма прикрывается не очень сильно, в данном случае она была f/5, ну в EXIF можно посмотреть.

Автор:  lastloch [ Вт фев 04 2014 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

dim писал(а):
Видимо реакция строго индивидуальна. Если попробует каждый, наверняка найдутся такие, кому крутить назад понравится больше, чем вперед.

Обязательно попробую. Идея интересная. На лигераде с задним приводом сделать это проще. Цепь длинная, перепрессовать ее восьмеркой (мёбиусом) и пропустить в те же трубки (отклоняющие ролики).

Автор:  alex [ Вт фев 04 2014 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

taras писал(а):
alex писал(а):
...
Аппарат - Sony a580,
объектив - Minolta 100 f/2.8...

Ааааа... Понятно!
Проси брата, Тарас, лигерад сделать. Будем любоваться вашим совместным творчеством. Редко у кого детали можно рассмотреть с таким качеством.
lastloch писал(а):
dim писал(а):
Видимо реакция строго индивидуальна. Если попробует каждый, наверняка найдутся такие, кому крутить назад понравится больше, чем вперед.

Обязательно попробую. Идея интересная. На лигераде с задним приводом сделать это проще. Цепь длинная, перепрессовать ее восьмеркой (мёбиусом) и пропустить в те же трубки (отклоняющие ролики).

"Восьмеркой" имелось ввиду?
ЗЫ. с удивлением обнаружил в инете свою рацуху "Двойная трещетка"... :(

Автор:  lastloch [ Ср фев 05 2014 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

alex писал(а):
"Восьмеркой" имелось ввиду?


Простите, не понял Вашего вопроса.(совсем тупой под старость стал)

Автор:  lastloch [ Вс фев 16 2014 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

Сегодня собрался с духом и переделал свой лигерад с задним приводом на "Back-Pedalling". Получилось это поразительно быстро, примерно часа за полтора управился. Перепрессовал цепь "восьмерочкой" Изменил положение направляющих трубок. Теперь они расположены Х-образно. Не терпелось опробовать конструкцию. Несмотря на грязь, лужи, полупротаявший асфальт со скользкими наледями сделал пару кругов по поселку. Проехал приблизительно 5 км.
Впечатления очень интересные.
Начну с негативных:
1. Вращать педали в противоположную сторону непривычно, а потому неудобно. Достигнуть такой же частоты вращения (каденса) как при нормальном педалировании пока не получилось. Приходиться концентрировать все внимание на педалировании. Стоит только отвлечся на что-то другое, ноги автоматически начинают "прямое" педалирование.
2. Почти сразу после начала движения появились незначительные болезненные ощущения в коленных суставах.(Может просто после "зимней спячки" первый выезд?)

Позитив:
1. Увеличилась динамика разгона. Аппарат непривычно "рвет с места".
2. Вращать педали удивительно легко. Хочется увеличить передаточное отношение, поставив ведущую звездочку этак зубъев на 60-70.(И это несмотря на то, что ездил на полуспущенных шинах. С прошлого сезона не подкачивал. Поленился. Да и испытать машину очень хотелось)

Решил: Буду осваивать "Back-Pedalling". Думаю получить прирост максимальной скорости процентов этак на 30. :D
Вот таковы первые впечатления от "Back-Pedalling".

Рекомендую попробовать такую переделку лигерада. Думаю не пожалеете.

PS:Да, забыл сказать,что езжу на "топталках". Может поэтому такой эффект?

Автор:  dim [ Вс фев 16 2014 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

На всякий случай. Мне когда-то один культурист говорил, что при приседаниях с большой нагрузкой ни в коем случае нельзя выпрямлять колени полностью, можно повредить коленный сустав. Это я к тому, что с большими звездами надо поаккуратнее.

Автор:  lastloch [ Пн фев 17 2014 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

dim писал(а):
Это я к тому, что с большими звездами надо поаккуратнее.

С вопросом по подбору передаточного отношения повременю. Подожду, пока асфальт полностью очистится, покатаюсь этак километров 200-300, привыкну к обратному педалированию, и только тогда буду делать выводы.

Автор:  -=LT=- [ Пн фев 17 2014 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

lastloch писал(а):
зубъев на 60-70
такую? :D
Изображение

Автор:  lastloch [ Пн фев 17 2014 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

-=LT=- писал(а):
такую?


Крутая тачка, но можно и поболльше..... Лишь бы за асфальт не цепляла. :dance:

Автор:  -=LT=- [ Пн фев 17 2014 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Русские Испытывают "Back-Pedalling цикл":

lastloch писал(а):
Лишь бы за асфальт не цепляла.

если будет цеплять - получится трайк))) почти как швейцарские горные трамвайчики

Страница 3 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/