Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=12270
Страница 1 из 6

Автор:  Modulator [ Ср янв 21 2015 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Близится велосезон 2015 года. Очень не хотелось бы дать ему пропасть. Хотя много чего ещё совсем недавно не хотелось :roll: ...
Курсы валют бешенно подскочили, санкции и ограничения всё новые внедряются...
И теперь понятное дело, что былые планы накопить за осень зиму и весну на велосипед своей мечты - новенький
австрийский Streetstepper MTS-26, а также собственноручный самовывоз его из Европы (по почте они нам не шлют) -
с громким треском провалились. :| Это без вариантов. И не потому, что, мол, глупо тратьться на безделушку без седла, :naughty:
а потому, что физически не смогу накопить. Когда был курс евро около 50-ти, ещё смог бы. А теперь - нет.

И сегодня, при бодром пешем возвращении с работы по вечернему городу, под синим печальным небом и лёгком морозце,
неожиданно возникла мысль... Сделать велостеппер самому. Насколько возможности позволяют. ВЕЛОСТЕППЕР ПО-РУССКИ! :o :techie-idea:

В голове быстро защёлкали транзисторы, перебирая на уровне подсознания варианты, отсеивая то, что негоже и отмечая стоящее, и...
Стали возникать вполне трезвые идеи выхода из ситуации и воплощения в железе нового велопроекта!
По-началу хотел воплотить не самый лучший, но тем неменее вполне жизнеспособный вариант - наварить на обычный
велосипед вторую каретку, поставить вторую пару шатунов и установить платформы, по-типу ранних образцов Dreamslide:
:arrow:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zWkXOmWAlko[/youtube]


Но вдруг возникла РЕАЛЬНЕЙШАЯ идея! :o :doh: Зачем вообще что-то наваривать и колхозить, если можно...
Взять раму от тандема! :techie-idea: Ведь там уже есть две каретки!
Сёдла и второй руль не ставить. Установить две пары шатунов, две пары плоских надёжных металлических педалей,
и соединить их между собой прочными, жёсткими и удобными ходовыми платформами! :!: Использовать для
них алюминиевый или стальной профиль, а сверху наклеить шкурку, по типу той, что на деках скейтбордов.

Да, велостеппер получится очень длинный и тяжёлый, но у этой схемы есть многие преимущества!

- отсутствие сварочных работ. Можно сделать самому дома.
- большая длина платформ позволит изменять посадку (стойку) в широком диапозоне.
- можно ставить ноги максимально узко! В случае применения тандемной рамы, между ног не будет каретки!
узкая постановка ног - лучшая эргономика+большая мощность.
- благодаря большой длине рамы, возможна пассивная амортизация. Проблему ударных нагрузок от неровностей дороги,
я уже испытал на двух моделях велостепперов.
- возможность перевозки больших грузов (на обычных степперах это проблема).
- большой запас прочности рамы, рассчитаной на большие нагрузки от работы двух человек.


Недостатки велостеппера на базе рымы тандема.
- большая длина при хранении.
- большой радиус разворота.
- большой вес (но это не очень заботит).

Итак, имеем 6 достоинств и 3 недостатка. Перевес вдвое! :) Итог: надо делать.
Хотелось бы приобрести под проект раму тандема из титана или из стали. Алюминий - на худой конец...
Волнует при выборе материала не вес, а амортизация ударов и усталостная прочность.

Жаль, что теперь не могу, как прежде, дать имя новому проекту: посвящать больше некому. :| :(

Возможно, первым неудобством езды на новом HPV - аппарате станет слишком высокое задирание и сильный изгиб
ног в верхних фазах шатунов. На обычном велосипеде, при проходе этих мёртвых точек - ноги разгружены, так как
вес тела переносится на седло. Но тут-то его НЕТ! От того, возможно, придётся у кого-то заказывать нестандартные укороченные
шатуны. Возможно у того же мастера, что точил шатуны Ульяновскому для Тетивы :? ...

В общем, проект на сей момент, кажется вполне воплотимым. Нужно скорей начинать, попутно додумывая...

Автор:  Vitaly [ Ср янв 21 2015 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Modulator писал(а):
В голове быстро защёлкали транзисторы,

А ты еще др сих работаешь на допотопных транзисторах?
А мы все давно уже перешли на БИСы и микропроцессоры :)

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Более того, если щёлкают - то это наверняка реле, они совсем доисторические. Транзисторы - те уже бесшумные. Так что голову давно пора менять.

Modulator писал(а):
неожиданно возникла мысль... Сделать велостеппер самому.
Стоит отметить, эту мысль тебе сообщили более двух лет назад, но до тебя дошло только сейчас. Реле слишком медленно щёлкают. :)

Modulator писал(а):
Итак, имеем 6 достоинств и 3 недостатка. Перевес вдвое! :) Итог: надо делать.
Классный расчет.
Делать конечно надо, а то как-то невесело год начинается.

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Не мешай процессу, дешевле - это не наш путь.

Автор:  O-Witte [ Ср янв 21 2015 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Да, про реле и транзисторы обсосали, а сам проект как-то стороной обошли... Дима, а ты кинематику привода себе хорошо представил? Я, например, так и не смог... Что ты затолкнешь в кареточные стаканы? Стандартные каретки с шатунами? И надежными стальными педалями? Чем это будет отличатся от обычного велосипеда? Тоже самео круговое движение. Ведь у степпера платформы одним краем закреплены на неподвижной оси, и качаются вторым краем? Нужна кинематька для преобразования поступательного движения во вращательное...

Реальный путь, как мне кажется - снять привод с твоего степпера и на базе какой-то рамы, возможно и триальной, как Флюр советует, сделать новую конструкцию на больших колесах...

Автор:  Voolodja [ Ср янв 21 2015 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

я бы помог с деталями новой конструкции, если она будет логичной, степер, как вещь, штука ведь интересная :lol:

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

O-Witte писал(а):
сам проект как-то стороной обошли...
Куда спешить, все еще обсудят и не по одному разу. Опыт уже имеется.
Voolodja писал(а):
степер, как вещь, штука ведь интересная :lol:
Чем это она интересная? Сложным и ненадежным механизмом? Или тем что для перемещения тратится много энергии? Так тут любая беговая дорожка его обходит, она вообще не двигается, как ни старайся.
А вот обсуждение степперов- действительно интересная штука :) . Предыдущая тема была просто рекордная по интересу - 365 сообщений, 23 000 просмотров.

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

flur73 писал(а):
Силовая тяга увеличится за счет большего рычага
С чего бы вдруг? Автор нигде не говорит, что шатуны будут длиннее стандартных.
Modulator писал(а):
Установить две пары шатунов, две пары плоских надёжных металлических педалей, и соединить их между собой прочными, жёсткими и удобными ходовыми платформами
Это фактически будет велосипед без седла, на котором надо будет ездить стоя. Только педали будут большие и всегда горизонтальные, в отличие от обычных, качающихся. Это конечно лучше "классического стритстеппера", но хуже велосипеда.
Короче, всё как обычно в Диминых проектах.

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

flur73 писал(а):
а если подошва(площадка) жесткая и раза в три больше, причем в сторону натяга.
Если она больше ноги, то уже не важно, в три раза или в десять, нога не заметит разницы.
Насчет "стороны натяга" не понял.

Автор:  Петрович [ Ср янв 21 2015 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Если просто соединить педали платформами, то кругового синхронного движения шатунов не получится.
Нужен дополнительный перемещающийся шарнир вне плоскости педалей.
Что-то вроде эллипсовидного качающегося привода, как у Лукьянова из Тотьмы.

Автор:  Петрович [ Ср янв 21 2015 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Действительно, был не прав.

Автор:  Vitaly [ Ср янв 21 2015 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

А почему бы Диме не парится созданием "не пойми что", а поискать б\у-шный нужный ему степпер через интернет ?
Наверняка при желании и при упорстве такие можно найти и привезти в Россию также можно вполне

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

На видео в первом сообщении хорошо заметно, что горизонтальные педали не очень удобны, человеку приходится пятки отрывать в верхнем положении. Как я понял, это вторая версия dreamslide, а первая была с обычными педалями и они по-моему лучше, т.к. отслеживают движение ступни. Хорошо видно с 53 до 59 секунды.

Автор:  -=LT=- [ Ср янв 21 2015 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Modulator писал(а):
велостеппер получится очень длинный и тяжёлый
это будет не велостеппер, а велосипед без седла с длиииинными педалями...
движение педалей на степперах по другой траектории, чем просто круговое и именно это позволяет на них "ходить", а не "взбалтывать воздух" :mrgreen:

Автор:  O-Witte [ Ср янв 21 2015 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Леша, после "взбалтывать воздух" надо было С в кружке добавить... Ну или в скобках(С) - цитата ведь, блин....

Автор:  -=LT=- [ Ср янв 21 2015 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

O-Witte
добавляю: (С) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

O-Witte писал(а):
надо было С в кружке добавить... Ну или в скобках(С)
Нажимаешь Alt, удерживая его набираешь на правой клавиатуре 0169 и получаешь правильный знак ©.

Автор:  -=LT=- [ Ср янв 21 2015 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Дим, да знаю я всю эту требуху: ʬ ʶ ᴥ Ѿ ℗ ....

Автор:  dim [ Ср янв 21 2015 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сезон - 2015. Велостеппер ПО-РУССКИ!

Ты от Solo заразился что-ли? Раньше только он все на свой счет принимал. :)

Автор:  O-Witte [ Ср янв 21 2015 22:31 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: O-Witte | Ср янв 21 2015 22:34.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/