Форум о веломобилях и лигерадах

Я подсчитал стоимость , трудозатраты и вес и получилось, что даже с самым дешёвым стеклопластиком вес и стоимость получаются больше, чем, скажем, с теми же плоскостями из сотового поликарбоната. Я исключил из формы большинство плоскостей. Их потом можно будет добавить из других материалов, так как форма очень простая - просто вырезать из плоского листа.
Но вообще я планирую ездить с почти закрытым обтекателем. Когда будет натянута ткань то срыва потока не будет. У ткани много преимуществ в тех местах, где нужно закрыть плоскости. Основные - малый вес, малая стоимость, поглощение шума.

По идее через день-два матрица будет готова и можно будет делать первый обтекатель (если не нужно будет дорабатывать поверхность матрицы изнутри).

Кстати, в болване вообще не использовалась никакая смола. Он состоит из пенопласта, клея ПВА и шпаклёвки "Ceresit", в том числе и самый последний отполированный слой.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Это так, но есть и важный недостаток - она не жёсткая. Соответственно в потоке воздуха она вибрирует и срыв ламинарного потока происходит уже на ткани, что приводит к резкому росту сопротивления.
Ткань только частично может заменить жёсткие плоскости. Но это лучше чем её отсутствие.

Но это всё лирика. Ждём матрицу и то что из неё выйдет.
УДАЧИ!

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Кое что о теории обтекаемости, или почему работает щиток впереди.

Объект не обтекаемой формы в передней части создаёт возмущения, по площади гораздо большие его собственного миделя. Следуя закону сохранения энергии понимаем, что возмущённый поток по сторонам от объекта получает потерянную нами энергию. При наличии даже частичного переднего обтекателя создаётся возмущение сопоставимое с миделем обтекателя. Конечно, за кромкой обтекателя возникает срыв потока, но это происходит в пределах миделя, и возникшее разрежение заполняется объёмом самого лигерада, а дальше упорядочивается задним полуобтекателем. Кроме этого, всем известно, что ехать за лидером идущим намного легче. Передний обтекатель выполняет роль лидера.

В случае отсутствия переднего обтекателя каждая часть лигерада, встречающая чистый поток, создаёт своё сопротивление.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Алексей, самый важный момент из внимания упущен: за лидером легко ехать потому, что он создаёт тебе
спасительное разрежение воздуха своими силами! крутит ножками педали, отдаёт мощность...

А тут ты тратишь мощность и за своего "лидера"! и за себя, черпая воздух этим щитком!
Не будем говорить в плане дизайна, защиты от дождя и холожного ветра, но вот вплане "пробивания стенки",
shitки почти не работают! Оно и очевидно. Даже сами счастливые обладатели shitков это пишут,
что они работают только на крутых затяжных спусках, где вобще желательно попридержать лигерад,
а также не дают замёрзнуть ногам в холожную погоду. Вот и всё.

Владимир Штракин правильно советует: делать боковые части как можно более длинными!
И, конечно же, закрыть низ.

P/S^ А вообще лучше сделать объёмную аэродинамическую вставку между ног разводящую
потоки вверх и вниз, не давая им забиться в промежности. Благо ты имеешь много свободного
времени, огромные площади и очень большой опыт работ по стеклопластику, ты можешь
максимально оптимизировать её форму , гармонично обойдя все препятствия ввиде передних звёзд,
шатунов и хорошо "притереть" её к ногам.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Да ну! Какой же я тупой...
На само деле я, конечно же, это учёл. Обтекатель впереди создаёт намного меньшие завихрения, чем едущий впереди велосипедист. Но фокус в том, что обтекатель находится непосредственно на лигераде или очень близко к нему, по этому область завихрений может быть раза в два меньше и дать тот же эффект, как если бы ты ехал за велосипедистом на расстоянии 2-х метров от его тела. В этом случае его завихрения должны быть намного больше, чтобы их хватило и для тебя.



Похоже пора закругляться с выкладываем информации сюда, а то какие-то странные выводы появляются...
Modulator ты сам ни разу не подтвердил ни одной своей теории обтекателей. Зато советовать мастак.

Всё покажут эксперименты, которые я начну как только буду иметь оба обтекателя, шасси для них и комплект из эластичной ткани для того, чтобы закрывать пробелы между обтекателями.
Проведу "опыты Отшельника" с разными обтекателями и буду иметь полную картину эффективности обтекателей и их комбинаций.

После результатов каждый сможет сделать выводы для себя, а кто захочет - заказать себе такой обтекатель и рецепт установки и адаптации.

На этом прекращаю вещать в тему до результатов испытаний. О ходе строительства желающие смогут узнать известно где.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Алексей, конечно ни кто не хотел тебя обидеть...
Просьба, пожалуйста, спокойнее реагировать на наши высказывания. Очень интересно всё, что ты делаешь в теме обтекателей(тем более что мало кто ещё этим ВСЕРЬЁЗ занимается на наших просторах), и ... ждём результатов твоей работы.
Спасибо.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Если тебе мои сообщения показались оскорбительными- ИЗВИНИ.
я ни в коей мере не преследовал такую цель)) я немного прямолинеен... ))
да, попытку уйти из этого форума считаю нелучшей идеей, здесь тебя любят.

пахей

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе ))

Я не собираюсь никуда уходить с форума. Просто не вижу смысла выкладывать фото промежуточных результатов. Лучше напишу статью о технологии, когда всё будет готово

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Вот это ОЧЕНЬ интересно. И ПОЛЕЗНО.

да, с неимоверным интересом следим за темой!
и ждём результатов испытаний.

промежуточные результаты/отчеты не менее ценны, выкладывай, и не обращай внимания на бухтения.

_________________
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

Если бухтят, значит читают, смотрят, интересуются. значит твоя работа не безразлична. Вот если бы ни одного поста, вот тогда = ж....

Кстати, молния, а у твоей машинки какой запас хода ?

На Одесскую сотку хватит проехать?

Матрица готова - http://hpv.com.ua/category/personblogs/agb/

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

т.е. передний обтекатель прозрачным не будет?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Конечно нет, иначе мне не было бы смысла заморачиваться со сложной формой, которая обеспечит обзор поверх обтекателя.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Хорошая поверхность матрицы!
А болван-модель жалко.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

сотка? нивапрос. батареек 2,5кВт*ч.
вот только добраться с молнией до Одессы - впорос особой сложности. поездом этот мотоцикл не допереть - огромен, и весу за 60кг. а своим ходом - нужно сурьёзно прорабатывать стратегию питстопов, и иметь снаряжение\опыт многодневных походов. ну и наличие такого кол-ва свободного времени (с этим совсем труба).

по теме. матрица классная, особенно поверхность!
но у мну возникает вопрос, а как выклеивать деталь внутри матрицы, чтобы всё плотненько прилегало по всей поверхности?

_________________
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

Разбираешь на запчасти.

Акб снимаешь, сразу минус куча килограмм.

Просишь занести АКБ левого человека. А сам велосипед в чехол и на 3 полку.

Мой с габаритами 2,05 свободно проходит.
Байдарочники возили в поездах до 2,20 длиной.

Алексей, такой вопрос. А стоит ли в принципе отпиливать нижний край ?
Он довольно стильно смотрится.

Весь секрет в том, что сперва на внутреннюю поверхность матрицы наносится глянец будущей детали, то есть то, что будет снаружи изделия. Глянец представляет собой смолу с красителем, я наношу кистью, на производстве есть специальные пистолеты, а сам этот состав называют модным словом "гелькоут". Потом, когда он застынет, на него приклеиваются армирующие слои, собственно стеклопластик. Так как между матрицей и глянцем детали был разделительный воск, то глянец приклеивается к армирующим слоям, и снимается вместе с ними. Таким образом получается чёткий отпечаток поверхности матрицы, при чём переносятся даже самые мелкие царапины, которые не чувствуются пальцем но заметны в бликах.

Конечно бывают глюки, вроде того что глянец иногда стекает, или ложиться неравномерно. Или ещё какие-то непредвиденные глюки...
В моём случае каждый раз видно мазки кисти на изделии, но рельефа они не имеют.
Вообще всё это очень похоже на то, как выглядит стекло, покрашенное с одной стороны.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд:



Не совсем понял о каком нижнем крае речь? На фото готовая матрица, отпиливать уже ничего не надо. Обтекатель будет иметь такую же форму, только глянцем наружу.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Вынул первый (целый) обтекатель http://hpv.com.ua/?p=2279

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......