Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#321  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 02 2012 22:41 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
Modulator скачай программы и продувай сколько хочешь и как хочешь не выходя из дома. Я вот уже качаю

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#322  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 02 2012 23:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1196
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
Modulator скачай программы и продувай сколько хочешь и как хочешь не выходя из дома. Я вот уже качаю


Есть программки которые снимают видео с экрана и микрофона.
Вот бы умеющий продувать модельки сделал видеоурок засняв последовательность своих действий.
Мой солид 2012 не понимает флексовских файлов, а конвертор я не нашёл

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#323  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 00:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Электровело писал(а):
Алексей писал(а):
Modulator скачай программы и продувай сколько хочешь и как хочешь не выходя из дома. Я вот уже качаю


Есть программки которые снимают видео с экрана и микрофона.
Вот бы умеющий продувать модельки сделал видеоурок засняв последовательность своих действий.
Мой солид 2012 не понимает флексовских файлов, а конвертор я не нашёл

Дай ссылку на хорошую программу и я сделаю видео.

Формат T-Flex (grb) понимает, как ни странно, T-Flex (версия 10) и позволяет через формат Parasolid передать в SW.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#324  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 01:06 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1196
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
botas писал(а):
Дай ссылку на хорошую программу и я сделаю видео.

Сам пробовал несколько разных, но давно это было, сейчас есть лучше.
http://www.google.com.ua/#hl=ru&gs_nf=1&cp=3&gs_id=4j&xhr=t&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8&pf=p&sclient=psy-ab&pbx=1&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA&aq=0s&aqi=g-s1&aql=&gs_sm=&gs_upl=&gs_l=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=3f2b4f10a29929e1&biw=1280&bih=848

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#325  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 02:13 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
Новая версия полного обтекателя. Ещё нужно выглаживать, но уже лучше предыдущей:
http://hpv.com.ua/wp-content/uploads/03_03_2012.zip
В архиве файл xmt_txt для импорта в солид(но нужны оба)

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#326  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 04:11 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Небольшое замечание.
Глядя на распределение давлений на фото, подумал о том, что можно было бы в самом носу (где повышенное давление, обозначенное красным) сделать дырку, чтобы воздух мог входить внутрь корпуса. Это помогло бы
1. уменьшить лобовое сопротивление, убрав зону высокого давления.
2. уменьшить подсасывание воздуха внутрь на задней кромке обтекателя.
3. обеспечить обдув водителя, направляя поток с помощью щелевых направляющих.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#327  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 08:11 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
Сколот писал(а):
Глядя на распределение давлений на фото, подумал о том, что можно было бы в самом носу (где повышенное давление, обозначенное красным) сделать дырку, чтобы воздух мог входить внутрь корпуса.


Там и без того будет полно дырок. Конечно же я думал об этом. Если бы речь шла об аппарате с полностью закрытой кабиной тогда это имело бы смысл. В данном случае полный обтекатель это только один из этапов проектирования раздельных обтекателей.

Готов первый вариант для тестов: http://hpv.com.ua/wp-content/uploads/03_03.zip
Изображение

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#328  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 10:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Полный обтекатель от 3 марта: Fd = 2.1 Н (12 м/с)
Test_008_01.png

Test_008_02.png


Нос я сделал вот такой:
Test_008_00.png

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.



За это сообщение автора botas поблагодарил: Алексей (Сб мар 03 2012 10:53)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#329  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 10:59 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
botas писал(а):
Полный обтекатель от 3 марта: Fd = 2.1 Н (12 м/с)



Огромное спасибо!!!

Вот только я не понимаю, откуда зона повышения давления в самом хвосте?

Уже можно делать выводы по улучшению формы. Видимо нет смысла в резком сужении сразу за плечами. По-пробую сделать плавный выпуклый переход к хвосту, может быть это выровняет давление (поднимет во во второй четверти и снизит на хвосте).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#330  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 11:27 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Алексей писал(а):
Вот только я не понимаю, откуда зона повышения давления в самом хвосте?

Это турбулентность "схлопывается" - воздушные потоки, которые были раздвинуты корпусом в стороны, "схлопываются" обратно.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#331  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 11:31 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
А если укоротить хвост, чтобы они схлопывались уже за обтекателем, уменьшит ли это сопротивление?
До завтра постараюсь сделать две версии - выглаженную с учётом результатов предыдущего теста, но с таким же хвостом, и выглаженную с укороченным хвостом...
С другой стороны, повышенное давление сзади это как раз хорошо, значит там вместо засасывающего вакуума подталкивающее повышение... В общем сделаю два варианта. На то и тесты - чтобы проверить теорию.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#332  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 12:15 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11420
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Алексей писал(а):
Новая версия полного обтекателя. Ещё нужно выглаживать, но уже лучше предыдущей:

Алексей, почему ты не хочешь опустить всю конструкцию на минимум 10-15 см, как это делают во всём мире?
Попроси просчитать аэродинамику того что есть, и предельно заниженного. Или вы просчитываете только обтекатель, а не всю машину в целом?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#333  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 12:36 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
Shuriken писал(а):
Или вы просчитываете только обтекатель, а не всю машину в целом?

Пока только обтекатель.

План такой:
найти идеальную форму с минимальным
сопротивлением, потом вырезать из неё передний и задний обтекатели, учитывая
возможность натягивать между ними эластичную ткань или вообще закрывания
листовым пластиком (это для трайков), чтобы потом примерно приближаться к
тому идеалу, с которого были сняты образцы.

Пока что мы видим, что сопротивление частичных обтекателей в 5 раз больше чем у полного.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#334  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 18:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Shuriken писал(а):
Алексей писал(а):
Новая версия полного обтекателя. Ещё нужно выглаживать, но уже лучше предыдущей:

Алексей, почему ты не хочешь опустить всю конструкцию на минимум 10-15 см, как это делают во всём мире?
Попроси просчитать аэродинамику того что есть, и предельно заниженного. Или вы просчитываете только обтекатель, а не всю машину в целом?
Разница между обычным и заниженным вариантами будет только в том, на сколько торчат колеса.
Могу отдельно сопротивление колес посчитать.

Алексей писал(а):
...
Готов первый вариант для тестов: http://hpv.com.ua/wp-content/uploads/03_03.zip...
С этим обтекателем та же проблема, что и раньше. Похоже, я начинаю понимать. Из-за сложной поверхности SW не может определить где наружняя поверхность (или внешний объем), а где внутренняя (поверхность или объем) и либо говорит, что не может создать объем с газом (жидкостью), либо делает весь объем из газа, а детали как будто нет.
Если сделать как и раньше два отдельных обтекателя (задний полностью закрытый, одним телом), вырезанных из этого, то считаться будет. А вот как быть с тканью, которая соединяет передний и задний обтекатели - не знаю (из-за нее опять будет сложная поверхность).

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#335  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 18:53 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Алексей писал(а):
Там и без того будет полно дырок.

Но эти дырки не в зоне повышенного давления?
Алексей писал(а):
Если бы речь шла об аппарате с полностью закрытой кабиной тогда это имело бы смысл.

Имеет смысл и с раздельным: смотри пункт 2.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#336  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 19:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Сколот писал(а):
Алексей писал(а):
Там и без того будет полно дырок.

Но эти дырки не в зоне повышенного давления?

А где делать дырки для выхода воздуха в случае полного обтекателя?

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#337  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 19:22 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
botas писал(а):
С этим обтекателем та же проблема, что и раньше. Похоже, я начинаю понимать. Из-за сложной поверхности SW не может определить где наружняя поверхность (или внешний объем), а где внутренняя (поверхность или объем) и либо говорит, что не может создать объем с газом (жидкостью), либо делает весь объем из газа, а детали как будто нет.
Если сделать как и раньше два отдельных обтекателя (задний полностью закрытый, одним телом), вырезанных из этого, то считаться будет. А вот как быть с тканью, которая соединяет передний и задний обтекатели - не знаю (из-за нее опять будет сложная поверхность).



Да, это усложняет дело, но действительно, если сделать заполненное тело целого обтекателя, то потом можно в нём вырезать что-то типа кабины, куда посадить маникен, а снизу прилепить колёса. Хоть приблизительно увидим, что получается... У меня уже почти готовы 3 версии полного обтекателя в том виде, как и предыдущие две. Дырку впереди я не заделывал.
1-й такой же как и был по габаритам, но с улучшенной формой.
2-й на основе первого, но с удлинённы носом
3-й с укороченным хвостом

Ночью закачаю архив с ними

Добавлено через 10 минут 26 секунд:
Сколот писал(а):
Имеет смысл и с раздельным: смотри пункт 2.


Проверим. Может действительно имеет. В заполненном объёме общего обтекателя, когда вырежем в нём кабину, от носа проведём канал в кабину. Посмотрим что получится, если конечно захочет просчитываться.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#338  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 04 2012 01:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Полез в справку и нашел - действительно есть проверка геометрии специально для выявления ошибок определения жидкого (или газообразного) объема и объема тел!
Попробую узнать, почему не запускается обтекателе с вырезами и запустить. Сейчас пока считается вариант из "старых" переднего и заднего обтекателя с манекеном и колесами, но с дыркой в переднем обтекателе.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#339  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 04 2012 02:24 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Имя: пусто
botas писал(а):
Сейчас пока считается вариант из "старых" переднего и заднего обтекателя с манекеном и колесами, но с дыркой в переднем обтекателе.

А какой диаметр дырки? Я видел на некоторых фото у полностью обтекаемого веломобиля дырку сантиметров 7 в диаметре, при чём со сглаженными краями:
Изображение

А вот "свежие" полные обтекатели:
http://hpv.com.ua/wp-content/uploads/04_03.zip - 10 мб

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Постарался учесть карту давлений. Очень интересно, получилось ли правильно её понять.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#340  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 04 2012 02:32 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
botas писал(а):
А где делать дырки для выхода воздуха в случае полного обтекателя?

Естественно в зоне пониженного давления. Только не дырки, а щели.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 33  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.160s | 24 Queries | GZIP : On ]