Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Balor



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#61  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 20 2018 18:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6569
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
с автосиденьем интересный вариант:
приести в нужное положение,
закрыть пленкой, чтобы хозяин потом не ругался,
выложить карбон/стеклопластик/базальт с клеем (нужен не сильно жидкий и относительно быстро твердеющий, например Novol для ремонта бамперов- 10 минут),
закрыть пленкой и сесть/лечь (тут потребуется посторонняя помощь),
подождать затвердевания, аккуратно вылезтии достать гнутую по форме тела седушку.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарили: 2 ALL (Сб янв 20 2018 20:11), Balor (Сб янв 20 2018 22:13)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#62  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 20 2018 22:14 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2287
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
А вот кстати реально крутой вариант! Причём не обязательно с автокреслом, можно и мягкое обычное оффисное, если есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#63  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 20 2018 22:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6569
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
Balor писал(а):
мягкое обычное оффисное
вроде у автомобильного спинка больше откидывается и форма более цепкая-облегающая.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#64  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 23 2018 09:45 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2287
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Профиль слепка, наглядно:

Изображение



За это сообщение автора Balor поблагодарил: Denis Silantiev (Вт янв 23 2018 22:17)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#65  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 23 2018 23:31 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2061
Откуда: Казань
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
У меня на сегодняшний день оформилось несколько идей по поводу сиденья:
1) Использовать прокладку из вязкоэластичного ППУ (ППУ с "памятью формы") чтобы сделать сиденье приспосабливающимся под любого пользователя, а не делать индивидуальную форму. Поверх такой прокладки можно укладывать вентисит и т.п.
2) Использовать специальную прокладку, которая может подстраиваться под профиль пользователя сколько угодно раз, но после настройки форма сохраняется до следующей перенастройки. Прокладка представляет собой эластичный герметичный мешок из латекса (или резины и т.п.), наполненный мелкими частицами с поверхностью высокой степени шероховатости, в качестве которых могут выступать, например, шарики из вспененного полистирола и тому подобное. Суть в следующем: ложимся на прокладку, которая принимает форму нашего тела, затем из мешка откачиваем воздух - таким образом создаем условия, при которых субстанция перестает быть податливой и становится жесткой. При необходимости перенастройки формы открываем клапан и повторяем описанную процедуру заново (вспомните что представляет собой, например вакуумная упаковка риса - это такой твердый кирпич, но стоит ее вскрыть, и содержимое вновь становится рассыпчатым). Шершавость частиц необходима, чтобы под действием давления, созданного разряжением, они не проскальзывали друг относительно друга.
3) Это уже про сиденье под конкретного человека без перенастроек и этот способ в данной теме уже описывался: используем матрицу "из гвоздей" для снятия формы тела. Мой техпроцесс выглядит следующим образом:
- вместо гвоздей используем болты или специальные стержни, которые после снятия слепка можно надежно зафиксировать в данном состоянии (в случае использования болтов фиксация возможна за резьбу). Совсем необязательно также стержням иметь цилиндрическую форму.
- на гидравлическом прессе используя полученную конструкцию в качестве пуансона и эластомер (листовую резину или даже обрезки автокамер) в качестве матрицы штампуем сиденье из листового металла - полученная таким образом деталь будет повторять форму тела с некоторой степенью дискретизации, которая зависит от количества стержней и расстояния между ними.

_________________
Изобретаю велосипед
http://denedi.com
http://vk.com/denedi_cycles
http://fb.me/denedicycles



За это сообщение автора Denis Silantiev поблагодарил: Balor (Ср янв 24 2018 09:12)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#66  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 25 2018 13:20 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4141
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
1) Использовать прокладку из вязкоэластичного ППУ .... Поверх такой прокладки можно укладывать вентисит и т.п.
Насколько я понял, такой ППУ деформируется от тепла тела. Так что или вентизит или "память формы". Кстати, цена у него 4-5 тыс. руб. за лист 1х2 метра толщиной 100мм.
Denis Silantiev писал(а):
могут выступать, например, шарики из вспененного полистирола
Есть подозрение, что при откачивании воздуха они превратятся из шариков в лепёшки, так что форма сиденья сильно изменится.
Дальше, п. 1 и 2 предполагают наличие жесткого "корпуса", в который будет помещаться или ППУ или мешок с шариками. Этот корпус и будет воспринимать всю нагрузку. То есть у нас две детали: одна прочная, другая - изогнутая по форме тела. И в результате имеем лишний вес относительно обычного, потому что обычное сиденье - оно сразу прочное и изогнутое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#67  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 27 2018 16:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06 2011 21:08
Сообщения: 584
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя велотехника: Кошмарик Страш.
Лигерад Неро.
Имя: Пашуня
Интересно Вас почитать, но реальные прототипы создавались только Балором и Владимиром. Балор молодец! Почти нашёл свой философский камень. Вот только податливый материал в качестве основы хлипок. Тебе нужен в своей форме жёсткий элемент, который тебя подержит, покуда не схватится вся форма. Попробуй под ягодицы подложить деревянный брусок. В нём можно приближённо выпилить углубления под свои формы. И ещё такой-же под лопатки. И эти бруски залить в форму. Предварительно их между собой связать ещё одним бруском, чтобы не разъехались. Когда приляжешь в отверждаемую форму - обопрёшься об эти опоры и не выдавишь из-под себя весь материал. Потом эти места нужно будет подкорректировать, зато получишь более прочную форму и это позволит сесть симметрично. Далее можно в готовую форму подклеить бруски пенопласта и подрезая их, получить подпор в нужных местах. Когда будешь садиться в форму удобно и со щелчком - болван готов и можно оклеивать.

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#68  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 27 2018 21:16 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7302
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
Имя: Флюр
Alinnik писал(а):
Балор молодец!
Мне такого типа кресло и даром не нужно, позвоночник кривой, я не молодец и ладно :)

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#69  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 27 2018 22:05 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2287
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Alinnik писал(а):
Балор молодец!
Мне такого типа кресло и даром не нужно, позвоночник кривой, я не молодец и ладно :)


Конечно не надо, оно под МОЙ позвоночник же :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#70  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 28 2018 11:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6569
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
позвоночник кривой
ты прав

Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#71  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29 2018 18:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2827
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Denis Silantiev писал(а):
Прокладка представляет собой эластичный герметичный мешок из латекса (или резины и т.п.), наполненный мелкими частицами с поверхностью высокой степени шероховатости, в качестве которых могут выступать, например, шарики из вспененного полистирола и тому подобное.


сушеный горох, вакумная упаковка с оным - как камень, а мешок разрезаешь - горошены свободно высыпаются, надо лишь хороший герметичный мешок и вакумный насос или пылесос.



За это сообщение автора Voolodja поблагодарил: O-Witte (Пн янв 29 2018 18:54)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#72  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29 2018 21:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4141
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Имя: Дмитрий
Есть сильное подозрение, что надо будет очень долго ерзать, чтобы этот горох в мешке под весом тела изменил форму. Предлагаю к пылесосу добавить какую-нибудь виброплатформу, тогда он будет вести себя как жидкость. Опять же дорого, сколько его понадобится - килограмм 20? С другой стороны, в отличие от пенопластовых шариков его можно съесть в случае чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#73  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29 2018 22:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4820
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1283 раз.
Поблагодарили: 1042 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Для детей продавали "экологичный пластилин" - мука в воздушном шарике под вакуумом. Мнется хорошо и держит форму. И дешевле гороха.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: Denis Silantiev (Пн янв 29 2018 23:51)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#74  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 00:06 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2061
Откуда: Казань
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
O-Witte писал(а):
Для детей продавали "экологичный пластилин" - мука в воздушном шарике под вакуумом. Мнется хорошо и держит форму. И дешевле гороха.

Тысяча плюсов тебе, сэнсей! Как раз эта игрушка и послужила прообразом описанной мной конструкции. Почему-то не смог найти ее в гугле, попадались только антистресс-игрушки с реальным пластилином внутри, а видел и щупал эту штуку в конце 90-х. Только вот штука на основе порошка даже под вакуумом остается податливой (хотя и гораздо плотнее, чем в свободном состоянии), но это может быть для нас полезным - можно прямо в таком состоянии, на ходу поправлять форму руками.

_________________
Изобретаю велосипед
http://denedi.com
http://vk.com/denedi_cycles
http://fb.me/denedicycles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#75  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 00:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7302
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
Имя: Флюр
Есть ещё одно средство - полиморфус , в горячей воде размягчается, остывая становится жестким
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/40134.html

Цитата:
PCL это родственник PLA, но гораздо более прочный. Как-то перекрестили 2 винтовые шпильки, а из него сделали крестовину. Получился крест, что-то типа бумеранга или крестового ключа для колес. Размер каждой шпильки - 1 метр.

Так вот, мы в попытках его сломать (а он в центре конструкции, рычаг большой) сломали 2 металлические винтовые шпильки диаметром 10 мм. Очень прочный.

Если буду делать когда нибудь несущий кузов, то из него (извиняюсь что не в тему)

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#76  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 01:20 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2287
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Есть ещё одно средство - полиморфус , в горячей воде размягчается, остывая становится жестким
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/40134.html

Цитата:
PCL это родственник PLA, но гораздо более прочный. Как-то перекрестили 2 винтовые шпильки, а из него сделали крестовину. Получился крест, что-то типа бумеранга или крестового ключа для колес. Размер каждой шпильки - 1 метр.

Так вот, мы в попытках его сломать (а он в центре конструкции, рычаг большой) сломали 2 металлические винтовые шпильки диаметром 10 мм. Очень прочный.

Если буду делать когда нибудь несущий кузов, то из него (извиняюсь что не в тему)


...
*вкрадчиво*
Ты ведь в курсе, почему напечатанное из PLA вещи лучше не оставлять на солнце? И какая температура плавления у PCL? На северный полюс переселишься? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#77  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 01:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7302
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
Имя: Флюр
ходовая обычно внизу.
зажечь спичку и бревно разница есть.
веломобиль для плохой погоды, в жару тепловой удар можно получить.

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#78  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 10:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3144
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1421 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
-=LT=- писал(а):
flur73 писал(а):
позвоночник кривой
ты прав

Это нормальная осанка (стойка), а длина позвоночника порядка 93 см. В сидячем положении форма резко меняется.
Все скамейки, а частично, и автобусные сиденья бывают настолько не удобные, что ёрзаешся в них без результата.
В основном, это упор спины не на должном месте. Лучший вариант, офисные кресла спрощенного варианта. В них сиденья из 2-х частей. А спинка начинается выше зоны прогиба позвоночника, что (+). Ну, и конечно, конструктивно спинка завертикалена, что есть (-).

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#79  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 30 2018 19:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6569
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 942 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
Mazur4ak вот и видно, что вы далеки от слова "эргономика".
на картинке позвоночник здорового человека. это наилучшее расположение всех костей/хрящей/дисков и мышц. он так создан. чертом, богом, инопланетянами или Дарвином.
если такое положение самое анатомически правильное, почему его нужно гнуть при сидении?
любое изменение приведет к усталости мышц, напряжению межпозвоночных дисков и прочему.
вот от этого хочет избавится Балор. ему нужна правильная форма по его телу.
зайдите как нибудь в магазин офисной мебели и присядьте на "кресло руководителя".
цена у них соизмерима цене неплохого подержанного автомобиля, а комфортно сидеть в нем можно очень долго, т.к. присутствует поддержка поясничной области и спинка и сиденье анатомически правильно изогнуты и позвоночник не меняет своей формы.
извините, но в ваших ковшах только радикулит зарабатывать.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарили: 2 Indiсtа Саusа (Ср янв 31 2018 00:26), O-Witte (Вт янв 30 2018 19:39)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сиденье по слепку тела.
Номер сообщения:#80  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 01 2018 09:32 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2287
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
В принципе, как. Спят же люди в гамаках (не говоря уже про обычные кровати).
И вроде радикулит не получают. Т.е. оптимальна такая конструкция вряд ли, но насколько вредна - хз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.180s | 25 Queries | GZIP : On ]