Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Рама велосипеда из листа
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=5811
Страница 1 из 3

Автор:  Paxey [ Пн авг 01 2011 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Рама велосипеда из листа

Задумался сделать для электровелосипеда раму по типу

http://www.stealthelectricbikes.de/fighter/fighter_e.html

вопрос, если ее вырезать, загнуть и заварить из стального листа 1.2мм толщиной в единый короб, нужны ли усиления в районе рулевой и каретки? типа наваренных поверх пластинок?

насколько жёсткой вам видится подобная конструкция? или внутри рамы неплохо бы вварить несколько переборок?

Автор:  hof [ Пн авг 01 2011 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Я бы не отказался от наваренных поверх пластинок из металла той же толщины. Сварочные швы - вдоль нагрузки, без поперечных швов. Вообще, от формы и конкретных размеров рамы зависит. При большой рулевой можно и без них обойтись. На каретку, наверное, все-таки стоит. Ватина надо поспрошать. Наверное. можно и из алюминевого листа забабахать при таких размерах.

Переборки или ребра жесткости тоже не помешают, так как без них может получитсья "эффект пивной банки".

Автор:  Paxey [ Пн авг 01 2011 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

рулевую выточил 120мм
просто уже есть лист 1.2мм железки, лежит, ждёт : )))
Hof, можно ли через тебя выточить кареточный узел примерно так 80-90-100мм шириной? если да, то - в личку велкам

Автор:  Shuriken [ Пн авг 01 2011 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
насколько жёсткой вам видится подобная конструкция?

Если у тебя есть гибочное оборудование и ты сам неплохой жестянщик - то запросто.

Автор:  kab [ Пн авг 01 2011 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Алексей Гарагашьян делал в середине 90-х мотоциклы из листа. Порой инет должно что-то быть...

Автор:  Shuriken [ Пн авг 01 2011 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Мотоциклу пофиг лишние дцать кило, у него мотор железный.

Автор:  Paxey [ Пн авг 01 2011 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Shuriken писал(а):
Paxey писал(а):
насколько жёсткой вам видится подобная конструкция?

Если у тебя есть гибочное оборудование и ты сам неплохой жестянщик - то запросто.

проф гибочного оборудования нет, но нормальный верстак, киянка и руки из нужного места есть : )))

про моты с рамами из листа ниче не нарылось(((
Если точить кареточный узел, то какие максимальные размеры каретки/вала существуют? мож у кого есть табличка? каретки на 100мм бывают?
или это только с бмх-системами можно получить?

Добавлено через 5 минут 29 секунд:
Shuriken писал(а):
Мотоциклу пофиг лишние дцать кило, у него мотор железный.

это всёж велосипед с приставкой електро. и двадцать лишних кило там аккумулятор. еще вес рамой набирать нехочется очень.
Просто делать электробайк в стиле "мечта шахида" обвешанным и опутанным коробочками и проводами -невариант : ))) хочется сделать пустотелую несущую раму. если по углам ее расположить профильки 10х10мм это сильно ее усилит? как бы усилить ее жёсткость на кручение? - макет из пластика играет как резиновый(( - правда переборки невклеивал еще..

Автор:  ALL [ Пн авг 01 2011 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
для электровелосипеда ...... или внутри рамы

Дополнительную жёсткость внутри рамы могут дать отсеки для батареек

Автор:  Paxey [ Пн авг 01 2011 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Батарейка будет собрана из цилиндрических элементов 40мм в диам и 120-140длиной, расположенных поперёк, и получается она займёт весь внутренний обьём : ))) переборка возможна перед рулевой и где-то внизу тока, да и придётся еще ослабить ее лючком для доступа к батарейке...

Автор:  ALL [ Пн авг 01 2011 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
макет из пластика играет как резиновый

А в этот макет поместились элементы питания? Может их достаточно для лечения "эффекта пивной банки"?

Автор:  Paxey [ Вт авг 02 2011 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

нееее-е... решать проблему жёсткости набив раму литивыми элементами на почти 1к$ это как соплями прокол заклеивать.. :text-lol:
они туда должны свободно входить отделённые от корпуса демпфирующей прокладкой.

вот думаю как еще переборки туда залудить, чтоб аккумам немешали !
макет стал значительно! жёстче после вклейки одной переборки + еще в настоящую раму вварятся рулевой и кареточный узлы- они замкнут на себя нос и низ рамы.
кароч надо пробовать резать и гнуть! коробушку-пирамидку под крепление подседельника согнул и заварил достаточно быро... пошёлспать

Автор:  Ильяка [ Вт авг 02 2011 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

может раму сделать из алюминия и уголков собрав всё на заклепках. которые продаются на рынке.

Автор:  FAS_r7 [ Вт авг 02 2011 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Ильяка писал(а):
может раму сделать из алюминия и уголков собрав всё на заклепках. которые продаются на рынке.
а как закрепить к этому рулевой стакан, каретку и тд. ? сварка? может тогда всё сразу на сварке лучше?


а идею автор придумал оригинальную, очень интересно :D

Автор:  Paxey [ Вт авг 02 2011 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Привет FAS r7! принимай поздравления! как малышка? мотор свой зажарил в ее честь?
А кристалайт новый для себя ты случаем не у Andreym прикупил? а то чето он мне его никак неотдаст((


Вот думаю, а ШИРИНА рамы в 155мм не много? в нижней части своей, ногам удобно будет? какое расстояние можно сделать между шатунами?
и как, только изменив длину оси каретки?
да, эт не моя идея, а парней из австралии, они свои стелсы делают там мелкосерийно, по цене новых жигулей.

Автор:  viktormtb [ Вт авг 02 2011 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
Если точить кареточный узел, то какие максимальные размеры каретки/вала существуют? мож у кого есть табличка? каретки на 100мм бывают?

Есть такой стандарт кареток на 100мм. На некоторых даунхильных байках стоят.


Посмотри на Чайнике...

Автор:  Re [ Вт авг 02 2011 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
проф гибочного оборудования нет, но нормальный верстак, киянка и руки из нужного места есть : )))

Сделать можно всё, что угодно. Даже красиво.
Но все-таки нормальный листогиб был бы очень кстати, иначе красивый гиб, особенно длинный, будет очень трудно сделать.

Моё частное мнение, что 1,2 мм. лист для такой конструкции слабоват. Или слишком много переборок придется делать.

Вопрос: из этого листа собираешься как вырезать детали ? Вручную или лазером ?

Для своей конструкции я применял 2 мм. лист стальной, резал лазером, соединение шип в паз. Детали облегчены за счет фигурных вырезов.
Изображение
На прочность не считал, все по интуиции. По ощущениям попал точно, конструкция прочная и легкая, как раз то, что ожидал.
Сейчас есть готовый проект самоката на электротяге, как раз пространственная рама с контроллером внутри из листа 2 mm.. (батарея снаружи, подвесная).
Скорее всего резать буду в двух вариантах, сталь и алюминий. Сталь - вариант 100%, точно будет работать.
А вот алюминий для проверки, т.к. есть сомнение, что выдержит. Но на этом варианте собираюсь проверить комбинированный вариант крепления - как обычно шип-паз плюс спец.клей для алюминия.

Вот был просто эксперимент со способом соединения кв.труб (просто так, для проверки):
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Paxey [ Вт авг 02 2011 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Вот это на практкепроверенные советы! :))
в алюминивых! DHрамах от того же спеша применяется листовой алю, и он явно меньше 1мм на плоскостях, правда там баттинг есть.
просто 2мм толщина- плоскости в раме придётся облегчать, а это дыры, я хотел наоборот закрытый корпус с несущей оболочкой..
думаю резать буду вручную по чпушным лекалам или прям на листе металла мне на станке все линии начертят.

Автор:  Shuriken [ Вт авг 02 2011 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Paxey писал(а):
DHрамах от того же спеша применяется листовой алю, и он явно меньше 1мм на плоскостях, правда там баттинг есть.

Судя по этой фразе, ты не очень понимаешь значение слова "баттинг". Монококи спеша прежде всего ШТАМПОВАННЫЕ - двойной кривизны, чего на коленке ты не сделаешь. Во-вторых, металл там 2-3 мм.

Автор:  kab [ Вт авг 02 2011 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

Выпускали у нас в 60-годы мопедик со штампованной стальной рамой.
Штамповка из цельного листа, сгибалась относительно рулевой и проваривалась влоль по шву сверху.
под рулевую ввыривалась труба, подседельная труба и подмоторная вваривались отдельно.
Бензобак вставлялся в раму снизу и крепился винтами.
Толщина рамы, по моему 1,5мм. Уточню, стоит такая в гараже.
Рама довольно лёгкая для её размеров.
Подробнее можно на "Дырчика" поискать.

Изображение

Автор:  Paxey [ Вт авг 02 2011 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама велосипеда из листа

под словом баттинг я подразумевал переменную толщину стенок. да, там его получают в процессе штамповки.
ты резал бигхит? 2-3мм там в районе швов, а плоcкость там меньше милиметра.

но оставим пока алю сплавы, я пока пытаюсь посчитать жёсткость и прочность прямоугольной балки, эх сопромат...
я и не заикался про штамповку. дизайн- прямые ровные линии и плоскости аля стелс.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/