Тема навеяна поломкой двух рам у двух разных производителей в одном месте.
Modulator писал(а):
Да, dim: о том, что сломался Самурай, один из самых совершенных (по крайней мере по дизайну) и дорогих лигерадов, я (мы) узнал(и) только сейчас.
Об этом нигде не было на форуме освещено: ни Автором (Hof), ни эксплуатантом (AlexeyR).
Об этом нигде не было на форуме освещено: ни Автором (Hof), ни эксплуатантом (AlexeyR).
dim писал(а):
Причины есть всегда и у всего. Просто мне казалось, что форум нужен, чтобы "изготовители велотехники своими руками"(цитата из названия форума) делились опытом и помогали друг другу. Опыт, как известно, является результатом ошибок и их исправления. А если, например, в рекламных целях (или по другим причинам) скрывать поломки, то никакого обмена опытом не получится. И смысл форума как-то утрачивается.
Ведь можно было не называть конкретную модель или написать в ЛС или даже сделать для "своих" закрытый форум, чтобы не отпугивать потенциальных покупателей. А просто сидеть и смотреть, как другие вслед за тобой наступают на те же грабли - это не по-моему правильно.
Ведь можно было не называть конкретную модель или написать в ЛС или даже сделать для "своих" закрытый форум, чтобы не отпугивать потенциальных покупателей. А просто сидеть и смотреть, как другие вслед за тобой наступают на те же грабли - это не по-моему правильно.
virage писал(а):
Тоже про трещину Самурая только сейчас узнал... Даже не знаю, было ли это где-то отражено тут на форуме (характер трещины, при каких условиях, на каком пробеге). Вообще делиться опытом, казалось бы очень легко и приятно, особенно среди единомышленников, но нет - наблюдаю такое часто от каких-то бытовых и вопросов по оформлению документов/получению гос услуг, не говоря уже о профессиональных сферах. Толи люди цену себе набивают, толи боятся поделиться информацией, будто "им потом не достанется", а может боятся стать не нужными или смешными. Только близким родственникам, друзьям/приятелям даем информацию, которая и так далеко не коммерческая тайна. В итоге опыт строится на собственных шишках, с бОльшими затратами времени и сил. Hof не поступил как-то плохо, просто так принято у нас чуть ли не во всех сферах жизни, и это тяжело переломить
Очень не люблю, когда меня вынуждают.
Во-первых, я предупреждал кого надо было в свое время о косяках.
Во-вторых, меня не слушали, а делали по-своему. Я же еще и виноватым оставался. Ну да, говорил о косяках прилюдно (делился с форумом и потребителями информацией
, как об этом сейчас намекнули, мол, я должен), за что на меня конструкторы серьезно обижались. Потом перестал.Кстати, доваривал-усиливал одну оранжевую раму того, кто обиделся: были трещины, да. Там, где я и говорил. Но не послушавший меня производитель узнал об этих проблемах сам или от своих клиентов: на новых рамах слабые места устранены.
Видим и повторение того же самого у другого производителя: получение опыта лично или от клиентов. Имен не называю, и так всем все понятно. А если не понятно, то оно вам и не надо.
Кстати, и сам грешен: есть косячок и в "Пантере" первых выпусков, клиент нашел одно слабое место. Но, пока, и у меня фотографий нет, говорить не о чем. Разумеется, в следующих выпусках это место будет усилено.
Итак: каждый катающийся на своей продукции конструктор уверен в своей правоте, пока деталь (рама) не сломается. Принцип достаточности гласит: велосипед сломался - надо усилить, не сломался - значит прочность достаточна. Каждый уверенный в себе конструктор любит учиться на своих собственных граблях, на своем собственном опыте. Не вижу в этом ничего плохого: личный опыт запоминается лучше. А предупреждения на форуме остаются пустыми словами, пока не подтвердятся. Ну и забываются, со временем. Есть теоретики, боящися порезать сиденьем вены на ногах и хорошо разбирающиеся во всем. Далеко не все слова, правда, находят подтверждение.
Но а для новичков я разберу усиление под рулевой колонкой.
Классическая проблема: трещины на раме под рулевой колонкой. Труба рамы - 45х1,5 мм, круглая, Видны зоны напряжения.
Некоторые так и катаются, оставляя данное место без усиления. Например, HPVelotechnik или Azub. Кстати, эти рамы почти не ломаются. Почти. Об этих поломках ничего не слышно: или производитель бережет репутацию и не выкладывает информацию о косяках в своей раме (кстати, а вы чувствуете разницу между любителем, наварившим электродом первую свою раму и подробно рассказывающий о своих же косяках, и производителем, который не особо распространяется о своих ошибках, но в следующем релизе исправляющий свои же ошибки?), либо я настолько удачлив и в мои руки попала единственная в мире сломанная в этом месте рама лигерада Azub. Я ремонтирую алюминиевые велосипедные рамы и чужие лигерады, потому, наверное, и имею этот опыт.
Итак, усиливаем это место тупой простой косынкой, как делает, не особо заморачиваясь, начинающий конструктор:
Оппа, зоны напряжения стали даже больше и сконцентрировались на конце косынки! И стало даже немного хуже, чем было, если честно.
Ок, более опытный конструктор делает косынку длиннее, как это было сделано на "Самурае":
Проблема стала меньше, но не исчезла полностью.
Можно сделать еще длиннее, но можно сделать правильнее с точки зрения сопромата - накладки с боков, как это сделано, например, на "Пантере":
Помимо увеличения прочности, данное место ведет к заметному увеличению жесткости рамы в данном месте.
У меня, пока - все.
