Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#61  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28 2013 17:16 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
botas писал(а):
Только звезда должна быть толщиной 3 мм, а зубы - чуть больше 1 мм

Это для скольки скоростей? :shock:

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#62  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28 2013 17:20 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6440
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1042 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
BorisDuncan писал(а):
Я при покупке переклюка X9 принципиально выбрал без карбона.

Пробовал обычные. Если согнул, то выпрямить идеально не получится и из-за этого небольшие глюки.
А карбоновая не гнется вообще. А чтобы ее сломать я не знаю что надо сделать.

_________________
Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Любые сообщения сумасшедшего в своих темах я буду удалять, независимо от содержания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#63  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28 2013 17:24 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
Solo писал(а):
А чтобы ее сломать я не знаю что надо сделать.

Я знаю )) Да ладно, спорить много можно. Не будем захламлять тему о овалах нашими переклюками =)

Добавлено через 7 минут 36 секунд:
Что скажете о этих звездах, цена нормальная как для б/у?
http://www.ebay.com/itm/SAKAE-OVAL-TECH ... 1e7853da3c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#64  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28 2013 19:06 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
hof писал(а):
botas писал(а):
Только звезда должна быть толщиной 3 мм, а зубы - чуть больше 1 мм

Это для скольки скоростей? :shock:
Я точно не помню толщину зубов, но Шимановская звезда на 53 в самом толстом месте вроде даже больше 3 мм, а зубы сильно тоньше. И переход от толстого к тонкому плавный (или кусочно-линейный, но точно не ступенчатый).

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#65  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28 2013 19:39 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Voolodja писал(а):
http://grabcad.com/library/chainring-oval

Надо будет резануть попробовать и попробовать покататься.

botas писал(а):
Только звезда должна быть толщиной 3 мм, а зубы - чуть больше 1 мм. Поэтому снимать придется не только фаску.
Шимановские звезды, кстати, плавно сужаются к зубьям (в поперечном сечении), так что повторить именно такую звезду очень сложно.


Для пробы, думаю, забью на точность фазок, просто флексом пройдусь с каждой стороны.

На форуме была программа, которая чертила выкройки для эллиптических звёзд на заданное количество зубов под выбранные систему и угол между шатуном и большой осью.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#66  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 13:26 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4278
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 754 раз.
Имя: Дмитрий
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа. А вопрос в начале темы по-моему не очень правильный.
botas писал(а):
какая форма звезды наиболее отвечает биомеханике ног при круговом педалировании?
Тут надо бы уточнить, что значит "наиболее отвечает биомеханике"? Если задача только в том, чтобы "найти такую форму (половины) звезды, при которой....сопротивление будет ощущаться "давящей" ногой одинаково", тогда наверное первым вопросом должен быть такой : найти удобный и надежный способ измерения расстояний между центрами суставов ног. Потому что от этих размеров зависят ответы на остальные вопросы:
botas писал(а):
0. Найти углы a0 и a1 для некоторого расположения ноги относительно каретки;
1. Найти функцию усилия от угла при круговом педалировании одной ногой: F(a) при a из [a0, a1];...
То есть все эти функции и углы получаются для каждого человека разные. И это если не учитывать ползания по сиденью в разные стороны.

А если задача ставится более широко, не просто как поиск "одинакового сопротивления", а вообще оптимальной биомеханики, то надо обсуждать критерии оптимальности, никуда не денешься. Я например, вообще не уверен, что постоянная нагрузка на мышцы и суставы лучше(например в смысле безопасности), чем переменная, особенно длительная. Выигрыш мощности в 3% в статье выглядит не очень убедительно. Хотя бы потому, что если сдвинуться на сидении на сантиметр вперед или назад, некоторые углы и размеры на Fig.1 изменятся примерно на такую же величину, и придется все пересчитывать заново.

Короче вывод напрашивается такой - задача в общем виде не решаема, и каждый сам для себя должен на практике определить, нужна ли ему некруглая звезда и какая именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#67  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 14:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
dim писал(а):
...Короче вывод напрашивается такой - задача в общем виде не решаема, и каждый сам для себя должен на практике определить, нужна ли ему некруглая звезда и какая именно.
По-крайней мере они предложили модель, учитывающую достаточно много факторов и на основании исследования можно сделать для себя некоторые выводы, а именно: наличие коэффициента овальности 1.2 и больше, а также критично правильное расположение шатунов относительно звезды.
О правильных критериях они тоже пишут... (нагрузки на суставы и др.)

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#68  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 14:16 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 22 2012 21:26
Сообщения: 119
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Azub 5
да, самому пробовать все равно нужно. Стоит ли, каждый решает сам

_________________
No Car, No Problem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#69  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 14:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
dim писал(а):
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа. А вопрос в начале темы по-моему не очень правильный.
botas писал(а):
какая форма звезды наиболее отвечает биомеханике ног при круговом педалировании?
...
Вопрос потому и правильный, что некорректный! Т.е. сначала надо разобраться с корректной его постановкой!
В этом и заключается смысл любого некорректного вопроса :)

Я предложил один из вариантов. Ощущение одинаковой нагрузки означает, что мышцы задействуются пропорционально их возможностям и с учетом взаимного расположения шарниров в каждой точке амплитуды движения (по аналогии с тренажерами Артура Джонса). Мне казалось, что такой вариант вероятнее всего будет использовать мышцы в одинаковом режиме (аэробный, анаэробный и т.д.).

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#70  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 14:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
dim писал(а):
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа.
..........

Короче вывод напрашивается такой - задача в общем виде не решаема, и каждый сам для себя должен на практике определить, нужна ли ему некруглая звезда и какая именно.

Главная проблема - это как раз определить на практике. Платить много денег за звезду, не имея уверенности, что оно того стоит - никто не хочет. Тренироваться на кошках, то есть купить самую дешёвую - тоже не вариант, ибо звёзды заметно различаются по эффективности. Найти где-то напрокат - а где? Опять же, все авторы хором пишут о том, что угол между большой осью звезды и шатуном надо подбирать с точностью порядка одного градуса, причём я уверен, что этот параметр индивидуален.

Давайте попробуем подойти к вопросу инженерно. Если мы возьмём за основу чистый эллипс, то определить угол между большой осью и шатуном сравнительно легко: нужно, чтобы в точке максимального усилия на педалях большая ось эллипса была бы перпендикулярна цепи, идущей на ведомую звёздочку. Этот способ даст результат не самый лучший, но существенно к нему близкий, а главное - устойчивый для широкого диапазона переменных параметров.
Если мы возьмём звезду более интересной формы (овальные звёзды на самом деле не эллиптические, эллипс зеркально симметричен относительно обеих осей, а звёзды сделаны под определённое направление вращения, и симметричны только относительно оси), то здесь требования к оптимальному углу между шатуном и большой осью звезды гораздо строже, и гораздо заметнее падение выигрыша при уходе от оптимального угла (или наоборот: заметнее выигрыш при приближении к оптимальному углу, и в максимуме этот выигрыш больше, чем для чистого эллипса).
Сделать чисто эллиптическую звезду сравнительно нетрудно (картон, молоток, кусок цепи, сверлильный станок и материал). Трудно сделать точно правильный угол между БО и шатуном. Зато эллиптическую звезду можно безнаказанно переворачивать, что даёт некоторую дополнительную свободу регулировок. В небольших пределах (порядка пары градусов) можно регулировать дополнительным роликом в силовой цепи, но на хоть сколько-то заметных углах потери на ролике съедят все выигрыши в других местах.
Ещё важный момент: эллиптическая звезда для классики и для лигерада - это две большие разницы. Причём если для классики диапазон регулировок требуется градусов 5-8 (вариации посадки на классике невелики), то для лежанки всё гораздо сложнее - разная высота каретки над сиденьем, разная посадка, заметнее влияние индивидуальных особенностей пилота, в сумме потребуют диапазона регулировок раза в два-три больше. И в любом случае, регулировка нужна с точностью до градуса.
Пробегавшие решения - строенные отверстия под бонки (с расстоянием между центрами порядка радиуса) дают слишком большой шаг. Если предусмотреть возможность перевернуть звезду, шаг можно уполовинить, но это всё равно будет много (по моим оценкам - порядка двух градусов, +/- 30').
Если бы мы могли поворачивать звезду относительно лапок с шагом в миллиметр - это бы решило проблему точной установки, но адекватного решения у меня нет (всякие дополнительные проставки хитрых форм - это вполне себе решение, но регулировка будет уж очень замороченной). С другой стороны, такая система позволит каждому, во-первых, понять, хочет ли он овальные звёзды, а во-вторых, найти свой оптимальный угол, после чего уже сделать его в железе нерегулируемым, зато с нормальным ресурсом.


Уф, что-то меня понесло. :-)

Идея стенда: сиденье, регулируемое по наклону, каретка, регулируемая относительно сиденья по высоте и расстоянию, нагрузка (генератор или измеритель мощности), регулируемый относительно каретки по углу наклона цепи. На каретке - та самая эллиптическая звезда с шагом регулировки менее градуса.
Кстати, я вполне уверен, что контакты будут всю картину радикально менять, по сравнению с топталками...
АААААААААА, отдайте мой мосх, он мне ещё для работы нужен!!!! ;-)

_________________
Дмитрий Кутейников



За это сообщение автора daktfi поблагодарил: botas (Пт мар 29 2013 14:42)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#71  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 29 2013 14:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
dim писал(а):
...Выигрыш мощности в 3% в статье выглядит не очень убедительно. Хотя бы потому, что если сдвинуться на сидении на сантиметр вперед или назад, некоторые углы и размеры на Fig.1 изменятся примерно на такую же величину, и придется все пересчитывать заново....
Естественно, это же модель со своими допущениями. В частности, расположение суставов не меняется, скорость велосипеда не меняется. Т.е. рассчитывается самый эффективный режим движения.
Кроме этого, они указывают диапазон оптимальных углов расположения шатуна относительно звезды, а не один угол.
Опять же, имея модель, можно рассчитать все параметры с учетом сдвига по сиденью в некоторых пределах и сделать соответствующие выводы.

Насчет натурных измерений - да, это "больная" тема. Такие вещи стоят дорого и по ним пишутся отдельные диссертации.

П.С. пока писал пост, daktfi накатал пост в 4 раза длиннее - сейчас буду читать, а потом делать выводы, нужен ли этот пост :)

Добавлено через 5 минут 3 секунды:
daktfi писал(а):
...
АААААААААА, отдайте мой мосх, он мне ещё для работы нужен!!!! ;-)
Бггг

Добавлено через 8 минут 38 секунд:
Кстати, чем мне нравится идея O.Symmetric, так это ее гениальной простотой. Взяли практически измеренный torque (т.е. момент) на шатуне (график есть на странице 5 этого исследования) и сделали звезду, радиус которой в каждой точке (вернее, в каждом зубе) пропорционален этому моменту!
Но вот идея товарища Hull с его Oval'ом с коэффициентом овальности 1.55 и утверждением [theoretical shape to eliminate “internal work”] тоже не отпускает :)

Насчет изготовления звезды. Если делать руками, то разницы между эллипсом и любой другой формой по-моему нет.
Печатаем форму на листе бумаги, переносим на металл и вперед. Если резать лазером, то тоже разницы нет.
Разница есть только при массовом изготовлении.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#72  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 11:38 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4278
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 754 раз.
Имя: Дмитрий
Вы не рассматриваете главный вопрос: зачем? Что планируется получить в результате?
Это снижает нагрузку на суставы? Вряд-ли, нагрузка на суставы зависит от усилия мышц, а не от формы звезды, а усилия мышц зависят от команд мозга(головного или спинного, у кого как). И потом, для этого проще поставить ограничитель момента на каретку.
Может быть это дает рост скорости? Тогда почему в "спорте высоких достижений" такие звезды не применяются? Или применяются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#73  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 17:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2971
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
У меня такое предложение:
1 выбираем 3 - 5 вариантов звезд
2 делаем DXF
3 я нарежу 3 - 5 комплектов из обычного железа (для теста будет достаточно)
4 разошлю эти комплекты 3 - 5 желающим оттестировать
5 их выводы натурных испытаний обобщаем и делаем выводы

Кто учавствует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#74  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 18:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
dim писал(а):
Вы не рассматриваете главный вопрос: зачем? Что планируется получить в результате?
Это снижает нагрузку на суставы? Вряд-ли, нагрузка на суставы зависит от усилия мышц, а не от формы звезды, а усилия мышц зависят от команд мозга(головного или спинного, у кого как). И потом, для этого проще поставить ограничитель момента на каретку.
Может быть это дает рост скорости? Тогда почему в "спорте высоких достижений" такие звезды не применяются? Или применяются?
В исследовании написан вариант правильного критерия, в котором учитывается снижение пиковых нагрузок на колено (за счет снижения пиковых усилий на рагзибатель колена). Т.е. если выдавать такую же мощность на педали, как при кручении круглой звезды, то при овальной можно снизить эти усилия.

В результате я планирую получить более равномерную загрузку мышц во всем цикле и увеличение мощности на шатунах.
В спорте высоких достижений используют такие звезды. Предлагаю найденные ссылки сюда кидать. В ютубе точно есть.

Ограничитель момента - как он работает?

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#75  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 18:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4278
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 754 раз.
Имя: Дмитрий
botas писал(а):
Ограничитель момента - как он работает?
Например как в шуруповерте регулятор усилия. Шестерня, в зубья которой упирается подпружиненный шарик. Если усилие большое, начинает прокручиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#76  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 23:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1110
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Voolodja писал(а):
У меня такое предложение:
1 выбираем 3 - 5 вариантов звезд
2 делаем DXF
3 я нарежу 3 - 5 комплектов из обычного железа (для теста будет достаточно)
4 разошлю эти комплекты 3 - 5 желающим оттестировать
5 их выводы натурных испытаний обобщаем и делаем выводы

Кто учавствует?

Главная сложность - углы установки. Нужна возможность их регулировки с очень маленьким шагом и в довольно широких пределах.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#77  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 23:50 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Voolodja писал(а):
У меня такое предложение:
1 выбираем 3 - 5 вариантов звезд
2 делаем DXF
3 я нарежу 3 - 5 комплектов из обычного железа (для теста будет достаточно)
4 разошлю эти комплекты 3 - 5 желающим оттестировать
5 их выводы натурных испытаний обобщаем и делаем выводы

Кто учавствует?
Я участвую, но надо сначала формы найти.

daktfi писал(а):
...
Главная сложность - углы установки. Нужна возможность их регулировки с очень маленьким шагом и в довольно широких пределах.
Судя по исследованию, оптимальный угол лежит на отрезке шириной около 10 градусов.
Значит, надо сделать переходник, который крепится на паука (пятилапку или четырехлапку), а к нему уже 8-16 винтами малого диаметра (M3-M4) крепится звезда. Тогда можно шаг сделать очень маленький.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#78  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 31 2013 00:06 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2971
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Для регелировки угла звезды по отношению к шатунам я бы сделал места крепления звезды продолговатые а для исключения проскальзывания - вставные полумесяцы разной ширины. Но это следующий вопрос.

Для начала нажо определиться с контурами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#79  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 31 2013 00:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Нашел более подробное исследование, и пяти-шарнирную модель (без усилий, моментов и др.).

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимальная форма звезды (эллиптическая? овальная? или другая?)
Номер сообщения:#80  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 31 2013 01:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2971
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
http://www.graemestewart.com/can-non-ci ... ike-power/

полезно загуглить поиск в картинках названия типов овальных звезд



За это сообщение автора Voolodja поблагодарил: botas (Вс мар 31 2013 02:32)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 524 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.195s | 19 Queries | GZIP : On ]