Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Трайк с передним тележным мостом.
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=92&t=5868
Страница 1 из 1

Автор:  BOLT [ Вт авг 30 2011 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Трайк с передним тележным мостом.

Вопрос к участникам форума.
Очень интересует вопрос об управляемости и устойчивости трайков с передним тележным мостом НА АСФАЛЬТЕ.
Если кто имел опыт езды на подобных конструкций это было бы особенно ценно.

Автор:  Shuriken [ Вт авг 30 2011 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Плохая устойчивость и управляемость. Настолько, что проще научиться делать рулевую трапецию.

Автор:  BOLT [ Вт авг 30 2011 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Shuriken писал(а):
проще научиться делать рулевую трапецию.

Трапецию хочется наоборот убрать и совместить поворот с наклоном.
Типа так http://www.youtube.com/watch?v=VXrKNaVmcyI&feature=related

Автор:  dim [ Вт авг 30 2011 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Ну, если лежать, то вполне возможно. Хотя все равно, как-то не очень у него получается. А вообще, устойчивость телег и карет сильно уменьшается с увеличением угла поворота. В пределе, при повороте оси на 90 град. все три колеса трайка находятся на одной линии и устойчивость равна нулю.
Для борьбы с этим явлением каретный мастер Жанто изобрел в 1878г. рулевую трапецию. С тех пор ее конечно несколько усовершенствовали, но пока вроде вместо нее ничего лучше не придумали.

Автор:  BOLT [ Вт авг 30 2011 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

У меня угол поворота небольшой по 15 градусов на сторону.
Поза лежа. Конструкция для гонок - практически по прямой.

Автор:  Shuriken [ Вт авг 30 2011 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Гравикар? Тогда 4 колеса надо! Классика - управление ногами.

Автор:  BOLT [ Вт авг 30 2011 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Shuriken писал(а):
Гравикар?

Нет Дельфин-1 :mrgreen:
А если серьезно, хочется сделать как можно проще рулевое управление + наклон.

Автор:  Denis Silantiev [ Вт авг 30 2011 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Цитата:
Плохая устойчивость и управляемость.
Я бы попросил теоретиков, которые близко никогда не подходили к подобным трайкам, не высказываться так, как-будто проехали на них не одну тысячу км.
Так вот по теме: все трайки Эдуарда Стовбунского до появления в нашей жизни Денди имели именно тележное управление. Но там используется одна хитрость: компенсаторы, которые возвращают рулевое в прямолинейное положение. Плюсы тележного моста по сравнению с классическим рулевым:
- возможно добиться абсолютной параллельности передних колес и не требуется регулировка схождения
- возможность организации подвески
- простота конструкции
Еще отмечу вот что: ручки управления лучше крепить непосредственно к мосту с выносом, тогда ты сможешь добиться легкого и точного управления. Если нужно будет раскрыть конструкцию компенсаторов - обращайся!

Автор:  serbey [ Вт авг 30 2011 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

можно посмотреть на трайк viewtopic.php?f=46&t=3507. правда управлямый мост сдесь задний. но идея таже .я немного проехался на нём. до модернизации \установки стабилизирующих пружин\ он постоянно стремился лечь на бок.после установки стало намного удобней. как по мне то особой выгоды по сравнению с обычным управляемым мостом с трапецией нет.

Автор:  BOLT [ Ср авг 31 2011 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Денис какой угол наклона оси поворота моста был сделан на трайке Эдуарда?

Автор:  Denis Silantiev [ Ср авг 31 2011 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Цитата:
Денис какой угол наклона оси поворота моста был сделан на трайке Эдуарда?

Рулевая там вертикальная. Можно делать наклон вперед, чтобы трайк наклонялся в повороте, но это никогда не делалось, а система наклона, если она была нужна, строилась на базе передней подвески этого трайка - она там независимая. http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=5128

Автор:  Shuriken [ Ср авг 31 2011 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Я видел этот аппарат в 2006, но хотелось бы СЕЙЧАс и РЕАЛЬНО на нём поездить. "Вишенку" Карпука, которая считается эталоном, я на два колеса ставлю. Посмотрим, что будет с этим в режимах, отличных от прогулочных.

Автор:  BOLT [ Ср авг 31 2011 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Shuriken писал(а):
но хотелось бы СЕЙЧАс и РЕАЛЬНО на нём поездить

Он у В.В. Ульяновского в Музее

Автор:  Shuriken [ Ср авг 31 2011 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

И его тоже он к себе засосал? Очень жаль.
Я, когда забирал у него свой триплет, видел только работу над "тетивой" и пьяного хозяина ломбарда, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ БЫЛО ЗАКРЫТО, Вениамин ещё очень удивился, что я хочу не стоять смотреть как он шкурит болван, а поскорее забрать свой велосипед.
Предложения посмотреть музей не было. Сам я тоже не стал просить, ожидая, что получу отказ, потому что с какого иначе всё было закрывать? Когда ему надо было что-то взять в мастерской - он отпер её, сказав, что идти на ним НЕЛЬЗЯ, вернувшись, закрыл на ключ обратно, хотя никого кроме нас перед дверью не был и быть не могло! Ну и потом - разреши он посмотреть коллекцию, начались бы напряги с фотосъёмкой и т. д. Информации о музее в общедоступном месте (в помещение ломбарда может зайти любой желающий) НЕТ.
Как "моджахеды" сумели пробиться и как "просто люди" могут зайти посмотреть экспозицию - не представляю!

Автор:  Ильяка [ Ср авг 31 2011 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Я катался на нем в 2006году на авто экзотике. По асфальту идет хорошо плавно. немного раскачивается при сильном педалировании, по переселенке его сильно "Колбасит" передний мост .На нем в тот год ходили в ТТ не чего не меняя Сейчас он "Мумия"
Правда в душевном порыве ВВ способен дать технику для участие в ТТ но при этом переделывать её под желающего на ней ехать нельзя

Автор:  Denis Silantiev [ Ср авг 31 2011 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Да, Эласто в музее. Или правильнее назвать его закрытым мавзолеем? Но я благодарен Ульновскому, что он в 2006 году избавил нас от этого велика на автоэкзотике, потому что тащить его в поезде в Казань было просто пыткой (кроме него мы тащили на себе два Дендика: полноподвесный Денди-Стелс и черный Денди Стовбунского). Кстати, в том же году Эласто участвовал в Тест-Туре.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд:
Цитата:
по переселенке его сильно "Колбасит" передний мост .

Скажу больше: по пересеченке ехать на нем практически невозможно. Но BOLT спрашивал про асфальтовое применение такой схемы, и я думаю, что она вполне имеет право на жизнь.

Автор:  Shuriken [ Ср авг 31 2011 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

В 2006 я ещё не был так плотно в теме, а ВВ уже собирал технику для... не знаю. Я бы пока не стал называть это мавзолеем, но кто из участников форума там был? Кто делал фотографии? Кто размещал отчёты? Где на етракабе информация о работе музея и порядке посещения? Пока написано, что музей открыт с конца 2009, а сслыка ведёт на фотоальбом с велоластами модулятора образца 2008, т. е. ДО открытия музея.
Вопросов больше чем ответов, ждём комментариев Самого :)

Добавлено через 39 секунд:
Denis Silantiev писал(а):
Скажу больше: по пересеченке ехать на нем практически невозможно.

На асфальте встречаются бордюры под углом.

Автор:  Ильяка [ Ср авг 31 2011 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Саша я там бываю часто. А фотографировать не обязательно .Можно и рулеткой померить
Главное это уважительное отношение к собеседнику и тебе откроются многие двери.

Автор:  Shuriken [ Ср авг 31 2011 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трайк с передним тележным мостом.

Мы очень уважительно беседовали о Тетиве. Вениамин подробно рассказывал как да что без "допросов" с моей стороны. Он же очень уважительно довёз мой триплет. И что? Дальше предбанника с тетивой мы допущены не были!

Добавлено через 1 минуту 6 секунд:
Ильяка писал(а):
.Можно и рулеткой померить

Вениамин как-то говорил, что ему нахрен не сдались такие вот "рулеточные" посетители. Да и не размеры надо перенимать, а ИДЕИ.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/