Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 29 2013 12:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Нужен 100 мм или бывают ещё 110, возможно это одно и тоже, по дешевше для экспериментов.

ps
решил изготовить самостоятельно


Последний раз редактировалось flur73 Ср июл 31 2013 02:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где находится клондайк по задним амортизаторам?
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 29 2013 12:50 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
нигде - это самый малоиспользуемый размер

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 02:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Ну дак вот..
Решил заменить, сделал из полиуретана.
Вырезал заготовку ножовкой, подровнял на наждаке.. планирую просверлить оси на 8мм на расстоянии 100 мм

Как считаете, вариант?

ps
возможность купить обычный 110мм есть, видел на ебее и алиекспрес.



За это сообщение автора flur73 поблагодарил: alex (Ср июл 31 2013 12:33)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 06:16 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03 2009 10:35
Сообщения: 355
Откуда: Красноярский край.
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
flur73 писал(а):
сделал из полиуретана

интересно будет узнать, как всё в связи с этим сложится.
есть в магазах (видимо по строительству) виброопоры для вибростолов(или подобных этому), такого вида...
TYP-ESL.png

TYP-AB-D_1.png

они, если не ошибаюсь имеют ранжир по размерности(ориентировочно даже под велосипедные массо-габаритные параметры). Насчёт эластичного материала в них сказать не могу, но вроде не полиуретан. Самому очень интересно это направление как эквивалент аммортизации.
Если будете "копать" это направление. Делитесь результатами - интересно.



За это сообщение автора jovanni поблагодарил: alex (Ср июл 31 2013 12:33)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 12:05 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
jovanni писал(а):
виброопоры для вибростолов(или подобных этому), такого вида...
У них ход максимум несколько миллиметров и они рассчитаны на вибрации частотой от 30 Гц и выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 12:07 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Виброопоры - хорошая тема для короткоходной подвески.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 12:15 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2213
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
flur73, покажи, плз, что получается. (Полупрозрачные промышленные занавески из него сделаны?)
jovanni, супер находка!
Я разглядел в инварикше подвеску. Именно такие блоки с двух сторон в балке стоят. К ним двумя болтами крепятся продольные рычаги коротенькие. Очень компактно!
Также их можно использовать в подвеске сиденья, я думаю.
Вопрос- где взять!


Вложения:
C_7886+05.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 13:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
alex писал(а):
Вопрос- где взять!
Так самому сделать, в первый раз что-ли?
Две квадратные трубы, вставленные одна в другую по диагонали и четыре куска резины.
1.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 14:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
2 alex, про занавески ничего сказать не могу, возможно.


Вложения:
DSCN0326.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 15:30 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб июн 17 2006 19:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва, Белорусская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Есть интересные амортизаторы (очень простые) на базе упругих тросов. Я их когда-то на выставке видел.
http://www.freepatent.ru/MPK/F/F16/F16F/F16F7/F16F714
Только тяжелые, наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 17:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4956
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1066 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Флюр, как мне кажется, твоа конструкция будет работать не на сжатие, а на изгиб...как следствие - быстрый износ отверстий крепления и деформирование самого упругого элемента.
Можно попробовать другой вариант, испытанный уже многократно - использование отбойника от Жигулей.
Оптима Барон.jpg

Концы зафиксировать в металические чашки с ушами для крепления - очень хорошо для этого подходят корпуса от пистолетов для силикона.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 17:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03 2009 10:35
Сообщения: 355
Откуда: Красноярский край.
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
dim писал(а):
У них ход максимум несколько миллиметров и они рассчитаны на вибрации частотой от 30 Гц и выше.

истины ради - Вы знаете наверняка или -- теоретически? ИМХО разные условия(и характер) нагрузки, мне кажется, что при рычажности в конструкции подвески(вело), оно своё может и отработать, при условии, как отметил ХОФ - в случае с расчётом на короткий ход. (ИМХО конечно, сам не знаю).
По поводу сделать - тоже не всё гладко. В случае с плиуретаном, готовый формфактор в стандартную для такого применения трубу (предположим 40х40 и 25х25) изготовить (как по мне, затруднительно, с "колхозным" тех. уровнем), а готовые РТИ в виде клиновых ремней тоже не как родные встают.
Ремни крамсать не канает вся "мулька" эластомера, может сойти на нет, а полиуретан нужно экспериментально подобрать - торсионные ограничения параметрами трубы(поперечных сечений, длинны, и хар-ми полиуретана(он как я понял разнится по "эластичности")).
Но в целом идея, я думаю не лишена смычла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 17:56 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9681
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
да продаются такие штуки - год назад проскакивала по форуму такая информация

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 18:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4956
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1066 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Две квадратные трубы, вставленные одна в другую по диагонали

Как я понимаю, это будет что-то типа торсиона?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 18:39 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
2 O-Witte
Ну практика покажет, навсякий случай приготовил жесткую замену.
А вобще этот брусок не такой хлипкий как кажется, размеры сделаны в притык без люфтов.
Я испытывал своим весом до обработки, он был длиннее еще, вроде ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 19:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
jovanni писал(а):
истины ради - Вы знаете наверняка или -- теоретически?
Частоту - прочитал в описании. А амплитуду - она у всех виброопор очень небольшая. Но здесь это можно обойти, увеличив длину рычага.
jovanni писал(а):
готовые РТИ в виде клиновых ремней тоже не как родные встают
Ремни слишком жесткие, а вырезать кусок нужного размера из любого эластичного материала по-моему совсем не проблема. Сложнее их потом запрессовать, но и это решаемо.
O-Witte писал(а):
Как я понимаю, это будет что-то типа торсиона?
Да. Вот еще картинка.
TYP-DR-S_0.png
Проблема в том, что она практически во всех направлениях не жесткая, для виброопор это нормально, а для амортизаторов наверное плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 31 2013 21:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2840
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 805 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
на одном лигере вместо аморта видел тенесный мячик (от большого тениса)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2013 02:31 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1145
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Имя: Евгений
Да, у нас на старых маршрутках типа ПАЗиков очень часто такие шарики подвешены для гашения импульса открывающейся двери. И служат месяцами и годами.
Я тоже подумывал о таком варианте, однако думаю, что велокамера, сложенная в 2-4 раза, отлично заменит такой амортизатор. К тому же, изменяя давление в камере, можно менять жесткость амортизатора. Такой амортизатор хорош на дельта-трайке.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2013 10:49 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
А что, если в качестве амортизатора использовать вот это
Изображение
Изображение
Применяются в бессальниковой арматуре, уплотнениях подвижных вводов, виброгасящих промежуточных элементах, системах отопления, трубопроводах и т. д.
Преимущество перед резиновыми и пружинными в том, что, если в торцевой фланец впаять сосок для подключения насоса, можно регулировать жёсткость. Технические характеристики это позволяют.
Цитата:
В 2009 году запущено производство многослойных сильфонов (для АЭС, нефте-химической и других промышленностей), по Украинскому и Российскому стандартам и Техническим условиям, внутренним диаметром от 16 мм до 100 мм и рабочим внешним давлением до 250 кгс/см2. До 2011 года было освоено производство 200 типоразмеров многослойных сильфонов. http://armatom.com.ua/

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива амортизаторам
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2013 13:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4956
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1066 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Сколот писал(а):
А что, если в качестве амортизатора использовать вот это

Сколот, а вы в руках их держали? Ничего не могу сказать про данные изделия, но газовые сильфонные трубки, с которыми работаю, очень хорошо гнутся и практически не сжимаются - на сжатие они не работают. И уж тем более они не расчитаны на периодические знакопеременные нагрузки...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.283s | 24 Queries | GZIP : On ]