Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: O-Witte



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 24 2019 12:08 
Куратор темы
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5542
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
В поисках чегототам нашел такую вот картинку:
O_7tbYt_XnM[1].jpg

Выглядит доволно небанально, красиво... И я задумался - насколько реально в принципе такое сделать? Особенно вызывает вопросы переднее ведуще-рулевое БЕЗСТУПИЧНОЕ ( или безвтулочное) колесо.
Какие будут мысли по этому поводу?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 24 2019 13:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3208
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Эм. Это сляпанные в 3Д редакторе стандартные обода, без малейшей идеи как оно вообще должно работать. С таким же успехом можно было нарисовать человека, который гордо парит размахивая руками - художник так видит, чё.

Идея-то совсем не нова, как пример (рабочий):
https://bikerumor.com/2010/02/17/actual ... s-bicycle/

Проблема в том, что такая система значительно менее прочная (или значительно более тяжёлая) чем колесо со спицами, огромная проблем с грязью на дорожках качения, если крутить педали нужна адски повышающая передача (см. картинки). Дисковые тормоза тоже будет поставить довольно сложно :))

Отчасти интересно если крутить колесо электромотором - там, наоборот, можно избавиться от понижающей коробки.
Единственные прототипы - это аппараты для "пафосной езды" с подсветкой а-ля Tron Bike. Сложно, дорого, красиво, нефункционально.

В теории, можно заморочится если вам просто необходимо, чтоб какой-то элемент рамы проходил насквозь колеса например.

Если на то пошло, то аппараты а-ля Гагарин тоже немного "centerless" именно с этой целью (шатуны) - просто там дырка не во весь обод :).



За это сообщение автора Balor поблагодарил: Mazur4ak (Ср июл 24 2019 14:07)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 24 2019 13:14 
Куратор темы
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5542
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Balor писал(а):
Это сляпанные в 3Д редакторе стандартные обода,

Это и так понятно.
Balor писал(а):
Идея-то совсем не нова, как пример (рабочий):

Вот тут хороший момент - зубчатый ремень по внутренней поверхности - уже шажок в сторону практики.
Balor писал(а):
это аппараты для "пафосной езды" с подсветкой а-ля Tron Bike.

Надо посмотреть... А, это из фильма... так там еще более футуристично...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 24 2019 13:52 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3208
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
Вот тут хороший момент - зубчатый ремень по внутренней поверхности - уже шажок в сторону практики.


Согласен, весьма креативно. Но по сути, еще раз, это просто колесо с подшипником размером в обод, и тот же Тотьмич/Гагарин есть промежуточный дизайн который объединяет достоинства обоих дизайнов - и место для того, чтоб пропустить сквозь колесо шатуны, и классический дизайн со спицами и защищенными от грязи подшипниками.

Как я уже где-то писал, дизайн Тотьмича кажется идеальным дизайном для стримлайнера - можно иметь коаксиальные (или почти коаксиальные) переднему колесу шатуны, что даёт очень хорошее сочетании распределения веса и длины базы, если расширить дырку можно получить переднюю подвеску с коротким ходом (очень полезно для езды на высоких скоростях), привод задний как на обычном лоурейсере, а ограниченный ход колеса до конфликта с цепью на стримлайнере вещь совсем незначительная.

Минимум сложностей (хотя кастомная втулка нужна полюбому), максимум профита из форм-фактора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 24 2019 19:53 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8250
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
Я думаю в такой конструкции наката нет или он ничтожно мал, вобщем устанешь быстро.
Только разве что гибрид с двигателем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 26 2019 00:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 17 2016 14:58
Сообщения: 130
Откуда: Днепропетровск-Липецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Моя велотехника: три велоприцепа, велосцепка(взрослый-детский),двухколесный переднеприводный лигерад"Ушкуй". Ну еще "Турист"от ХВЗ и "Formula Nevada". Переднеприводный "Сокол"
Имя: Юра
А вообще, идея красивая. Если правильно осуществить, то вполне себе полетит. Но я про раму, а не колеса.

_________________
Мы пришли на землю, чтобы валять дурака, никому не позволяйте убедить себя в обратном. Курт Воннегут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 26 2019 14:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3208
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Anarkhist писал(а):
А вообще, идея красивая. Если правильно осуществить, то вполне себе полетит. Но я про раму, а не колеса.


А чё рама? На Ринзлер похож, кроме большого колеса и более лежачего угла.

Добавлено через 7 минут 21 секунду:
Ах да. Прикинь развесовку по колёсам :). + высокий ЦТ. Заехать в горку покруче даже на асфальте будет... непросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 26 2019 14:39 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8250
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
Balor писал(а):
Заехать в горку покруче даже на асфальте будет... непросто
дык это, движок считай мы уже поставили :)
А вообще аватар это коряга, ну его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 27 2019 18:36 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн апр 01 2019 00:26
Сообщения: 75
Откуда: север Украины
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Моя велотехника: мтб
Имя: Максим
Дизайнеры и технари всегда по разному что-то придумывают. Обычное дело. У дизайнеров красиво и непрактично, а у инженеров страшное на вид (не всегда) но очень надёжное и сбалансированное. 9vmKr-cj3Fo.jpg



За это сообщение автора maxud поблагодарил: Modulator (Сб июл 27 2019 22:39)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 06 2019 12:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27 2015 01:43
Сообщения: 539
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Ангара", FWD MBB лигерад "Тангрия", бывший лигерад "Белый Лебедь", бывший gravel/adventure bike Jamis Renegade, rigid Trek 6500'04, горстка самосборных байков
Имя: Алексей
Еще образец безспицевых колес:
Изображение
Даже способен передвигаться:
https://youtu.be/WIVeemZ0_e4

Подробнее тут:
https://art-on.ru/rubric/technology/71660.html/

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):
Изображение



За это сообщение автора virage поблагодарил: O-Witte (Вт авг 06 2019 17:26)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 08 2019 09:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3809
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1672 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
virage писал(а):
Еще образец безспицевых колес:

Каждое колесо имеет 3 контактных ролика (КПД (-). Один из них контачит с шиной. И если прокол шины, то последствия драматичны. Проект- головоломка. Тупиковое направление.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 08 2019 23:46 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс окт 26 2014 21:28
Сообщения: 5
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Mazur4ak писал(а):
один из них контачит с шиной. И если прокол шины, то последствия драматичны.
Да ни один из них с шиной не контачит. Не наводите тень на плетень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 07:01 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3809
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1672 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
azrael писал(а):
Да ни один из них с шиной не контачит. Не наводите тень на плетень


Возможно, поясните, но в описании упоминаются и обычные обода.
Тогда, если спереди третий ролик?

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 12:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27 2015 01:43
Сообщения: 539
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Ангара", FWD MBB лигерад "Тангрия", бывший лигерад "Белый Лебедь", бывший gravel/adventure bike Jamis Renegade, rigid Trek 6500'04, горстка самосборных байков
Имя: Алексей
Mazur4ak писал(а):
azrael писал(а):
Да ни один из них с шиной не контачит. Не наводите тень на плетень


Возможно, поясните, но в описании упоминаются и обычные обода.
Тогда, если спереди третий ролик?


Там не так все просто. Нужно внимательно присматриваться, чтобы понять в чем смысл специальных ободов, упоминаемых в тексте:

Если с задним колесом все более-менее понятно и логично, и на первый взгляд главная "хитрость" не видна, разве что 3 блока роликов по 2 штуки с зазором между ними для нипеля:
Изображение

То с передним колесом надо присматриваться:
Изображение
С такого ракурса виден необычной формы обод, он довольно широкий, гораздо шире покрышки.

А вот тут, если постараться, можно заметить, что ролики на переднем колесе также собраны попарно в блоки, передний и задний из которых опираются на этот самый широкий обод:
Изображение
Только опираются они на широкий прилив обода снаружи, а не изнутри как на заднем колесе. Вот в этом и есть секрет.

P.S. Идея интересная, компактность классная, реализация для прототипа весьма качественная, но конструкция очень спорная, а местами слишком компромиссная (не в пользу хорошей езды).

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):
Изображение



За это сообщение автора virage поблагодарил: Mazur4ak (Сб авг 10 2019 07:06)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 20:50 
Куратор темы
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 5542
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
Интересно, где такие обода найти можно???

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 21:41 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3208
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Уверен, нигде - на заказ делали. весит, небось, тонну тоже - он же должен выдерживать вес БЕЗ поддержки спиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 22:08 
В сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8250
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Имя: ----------
Олег, да нет там нифига наката.. я бы даже не думал, по видео видно как мужик все время крутит педали.
По мне это не новость.



Последний раз редактировалось flur73 Пт авг 09 2019 22:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 22:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3208
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
По маленькому видосу сложно сказать, но учитывая кучу роликов - вовсе не удивительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Картинка из инета - футуристический лигерад
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 11 2019 16:37 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11437
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
хаблесс - это чисто дизайнерская штука для кастома. Там потери пипец просто.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.341s | 24 Queries | GZIP : On ]