Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Voolodja



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#221  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 28 2020 23:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
Balor писал(а):
мысли что если переделать управление на удалёнке в обратную сторону с хомяком (т.е. качаем влево - и поворачиваем влево) - это должно быть значителеьно стабильнее

значит нужно делать "джойстик".
джойстик влево - колесо влево, вправо - вправо.

могу нарисовать, но в телефоне не могу (( может дома утром...


С ним экспериментировал Хорн на своём полноуправлеяемом электролигераде и ему не очень понравилось, даже после адаптации, и на окончательную версию мотолигерада поставил обычный руль...
Главные проблемы, которые я вижу - управление одной рукой даёт значительно меньше контроля, чем двумя, это раз. Торчащий вверх джойстик находится в нестабильном равновесии относительно гравитации - это два.

С другой стороны, второе (как и флоп, например) элементарно решается центровозратной резинкой, которой не было у Хорна. Хмм...
Ну и можно сделать "джойстик" на две руки, если на то пошло, а-ля ганнер.

Но трансляция усилия будет небанальной - у Хорна там дофигищи рычагов в системе для привода колёс от джойстика. Есть интересные идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#222  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 28 2020 23:26 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12 2020 09:12
Сообщения: 27
Откуда: Каховка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя велотехника: Лигерад
Имя: Павел
Balor писал(а):
Мне не нравится хомяк, и это самый "несиловой" из рулей - это 100%.

Силовой руль годится только для спринта
на большие дистанции моторчика не хватит большую массу мышц снабжать питанием
Чтобы ехать долго и быстро нужно верхнюю часть тела расслабить чтобы больше питания шло к ногам
Придумал не я но на себе проверял
работает

Добавлено через 8 минут 53 секунды:
Лучше хомяка для такой езды ещё не придумали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#223  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 28 2020 23:38 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Pavel_Pankeev писал(а):
Balor писал(а):
Мне не нравится хомяк, и это самый "несиловой" из рулей - это 100%.

Силовой руль годится только для спирта
на большие дистанции моторчика не хватит большую массу мышц снабжать питанием
Чтобы ехать долго и быстро нужно верхнюю часть тела расслабить чтобы больше питания шло к ногам
Придумал не я но на себе проверял
работает


Что забавно, это работает для "сидячих", но совершенно не факт, что для лигерадов.
"Питать мышцы" - это в первую очередь доставлять обогащённую кислородом кровь в КОНКРЕТНЫЕ мускульные группы, которые совершают работу. Сокращение мышщ поднимает внутримускульное давление, и общее "системное" давление должно тоже подняться чтоб "затолкать" кровь в мышцы. На сидячем нам помогает гравитация - сердце порядочно выше ног. На лежачем она нам активно МЕШАЕТ.

Исполнение же даже изометрической работы ДРУГИХ групп мышц поднимает общее системное давление, и хотя руки устают - кровообращение НОГ при этом должно улучшается. Подозреваю, поэтому для меня значительно лучше работает МББ и низкая каретка.

Да, если ты способен с максимальной эффективностью работать на уровне максимального потребления кислорода одними ногами (как способны профики-велосипедисты на сидячих) - рекрутинг другой мускулатуры только помешает.

Однако, в "эндуранс" режиме у нас остаётся дофига запаса по "несущей" способности лёгких, но способность доставлять кровь "торчащие вверх" ноги страдает. У меня с этим сильно печально, скорее всего плохо работают компенсаторные механизмы. У кого с этим всё хорошо - и хорошо, но но судя по собранной мной статистике, очень мало людей способны выдавать такую же мощность на лигераде, причём диспропорционально страдают имеенно самые высокие мощности.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды:
Pavel_Pankeev писал(а):
Лучше хомяка для такой езды ещё не придумали


В плане комфорта - может быть. Но если бы было всё так шоколадно - я бы не проехал ту несчастную четырехсотку на Пантере за 27 против 18 часов на сидячем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#224  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 00:15 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12 2020 09:12
Сообщения: 27
Откуда: Каховка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя велотехника: Лигерад
Имя: Павел
Balor писал(а):
Что забавно, это работает для "сидячих", но совершенно не факт, что для лигерадов.

Вообще-то я о лигерадах
катаю на них уже 8 лет
Balor писал(а):

В плане комфорта - может быть. Но если бы было всё так шоколадно - я бы не проехал ту несчастную четырехсотку на Пантере за 27 против 18 часов на сидячем!

Комфорт вообще вне конкуренции
Об остальном ни чего не могу сказать может твои физические особенности не позволяют
Шесть лет назад сотку по плоскачу за 3 часа проезжал ни каких проблем не было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#225  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 00:17 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Pavel_Pankeev писал(а):
Balor писал(а):
Что забавно, это работает для "сидячих", но совершенно не факт, что для лигерадов.

Вообще-то я о лигерадах
катаю на них уже 8 лет
Balor писал(а):

В плане комфорта - может быть. Но если бы было всё так шоколадно - я бы не проехал ту несчастную четырехсотку на Пантере за 27 против 18 часов на сидячем!

Комфорт вообще вне конкуренции
Об остальном ни чего не могу сказать может твои физические особенности не позволяют
Шесть лет назад сотку по плоскачу за 3 часа проезжал ни каких проблем не было


Ну, я тоже проезжал (почти) - но именно с разлапистым "силовым" рулём на МББ с низкой кареткой... и что самое главное - чем круче горка, тем хуже кровообращение в ногах. Часть холмов, которые не составили мне никакой проблемы на сидячем, я шёл пешком тогда... на МББ я *почти* эквивалентен сидячем, но руки таки устают - лимитирующий фактор на дальняках. Если устали ноги - ты будешь хочу крутить. Руки - хуже рулить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#226  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 00:31 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12 2020 09:12
Сообщения: 27
Откуда: Каховка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя велотехника: Лигерад
Имя: Павел
Balor писал(а):
низкой кареткой

У меня каретка выше сиденья на 25см
бывает лёгкое затекание ступней и то скорее от обуви
достаточно выстегнутья на несколько секунд и все проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#227  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 00:46 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Pavel_Pankeev писал(а):
Balor писал(а):
низкой кареткой

У меня каретка выше сиденья на 25см
бывает лёгкое затекание ступней и то скорее от обуви
достаточно выстегнутья на несколько секунд и все проходит


На Пантере была примерно такая же. Через полчаса ступни затекали намертво, например.
На Апофеозе 14см - такое легкой затекание как ты говоришь.
На Зокре 8 см - почти не было за исключением длительных горок.

На Дредноуте с 8 см НИЖЕ каретки - никогда, не смотря на очень лежачее положение.
Сейчас ориентируюсь на высоту каретки не выше 10см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#228  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 02:52 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 7738
Благодарил (а): 900 раз.
Поблагодарили: 1090 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Balor, приделать на джойстик две рукояти и держись двумя руками.
гравитация побеждается, если закрепить его вверх ногами...
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#229  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 04:23 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
-=LT=- писал(а):
Balor, приделать на джойстик две рукояти и держись двумя руками.
гравитация побеждается, если закрепить его вверх ногами...
:wink:


Это я уже обсуждал в своей теме, по сути это управление с горизонтальной осью вращения + смотрящий *вниз* тиллер, как маятник.

Но тут проблема в том, что если сделать такой "маятниковый" "джойстик", то ось должна быть высоко и будет мешать обзору, а руки - находится низко и мешать ногам педалить... печалька!
Но *вроде* именно торчащий вверх джойстик может быть довольно удобен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#230  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 04:39 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4301
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Balor писал(а):
Балор старается избегать чрезмерно безапелляционных заявлений.

Но я выхожу с короткими фразами, и по много раз. Уже устал от не понимания.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#231  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 20:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4301
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Загрузки: Измайлову на свежую голову, проймись, что это то, что должно быть.


Вложения:
ligerad-bike1.jpg

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#232  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 20:44 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3170
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Mazur4ak писал(а):
Загрузки: Измайлову на свежую голову, проймись, что это то, что должно быть.

вам живой пример - не пример :lol:
руль аватар я не делаю потому что у меня нет трубогибочного станка для алюминиевой трубы
я его пробовал когда был у Troyteka в гостях и катался на их великах, ну руль как руль, пару минут и никакой разницы, у них угол рулевой ближе к вертикале, в начале на малой скорости я дергался, а потом: все одно!

что Mazur4akу - должно быть, то Измайлову - смерть :lol:



За это сообщение автора Voolodja поблагодарил: -=LT=- (Вт сен 29 2020 21:08)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#233  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 20:44 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4301
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Тёзке личное фото. Мне 75, тебе с благодарностью.

Добавлено через 6 минут 39 секунд:
Voolodja писал(а):
руль аватар я не делаю потому что у меня нет трубогибочного станка для алюминиевой трубы

Уже прогресс. Есть в продаже эти рули и у меня есть. Даже из ХВЗ подойдёт,если разогнуть концы, став ногами.


Вложения:
007.JPG

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#234  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 21:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 4590
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
Mazur4ak писал(а):
Загрузки: Измайлову на свежую голову, проймись, что это то, что должно быть.

вам живой пример - не пример :lol:
руль аватар я не делаю потому что у меня нет трубогибочного станка для алюминиевой трубы
я его пробовал когда был у Troyteka в гостях и катался на их великах, ну руль как руль, пару минут и никакой разницы, у них угол рулевой ближе к вертикале, в начале на малой скорости я дергался, а потом: все одно!

что Mazur4akу - должно быть, то Измайлову - смерть :lol:


Это не аватар, это "супермен" или "твинер". Аватар подседельный же.
Ну и, еще раз, самый "быстрый" руль это ганнер.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#235  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 29 2020 21:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4301
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Первое фото, руки будут хотеть распрямляться, а кисти затекать.

Второе фото, руки будут затекать.
Balor писал(а):
самый "быстрый" руль это ганнер.

Покажи этот руль.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд:
Mazur4ak писал(а):
Тёзке личное фото. Мне 75, тебе с благодарностью, 2010 год

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.
search.php?author_id=9656&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вояджер 1.1
Номер сообщения:#236  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 05 2020 20:19 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3170
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
еще видео с заезда, это по длиннее

[youtube]https://youtu.be/-3-A1VZC1OI[/youtube]


Вложения:
1.jpg
3.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.138s | 22 Queries | GZIP : On ]