Форум о веломобилях и лигерадах • Просмотр темы - Бонки для крепления рубашек тросиков.
Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: dim



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 12:02 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4098
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Имя: Дмитрий
Собственно разговор вот об этом:
2.jpg 1.jpg

Лично мне не нравятся пластиковые хомуты-стяжки. Как потребителю. Для производителя они конечно очень удобны, легко, дешево и быстро. Изготовители хомутов опять же довольны.
А вот в эксплуатации немного хуже.
Во-первых, острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить. Да и просто рукой за него ухватиться - очень неприятно.
Во-вторых, высота такой бонки с хомутом в два-три раза больше диаметра тросика, что не есть правильно.
В-третьих, они лопаются. От старости, от мороза, от слишком сильного изгиба и просто так, если совсем дрянные.
В-четвертых, они одноразовые. То есть при желании его можно "расстегнуть" с помощью тоненькой отвертки или иголки, но не факт, что он потом обратно застегнется. Так что по-хорошему надо всегда иметь при себе запас таких хомутов "на всякий случай".

Короче, предлагается такой вариант, без хомутов. Сделан из круглой трубы с помощью болгарки за пять минут. Приварить пока некуда, поэтому лежит на столе.
8.jpg

Тросик слегка изгибается, кладется в поперечный пропил....
7.jpg

Поворачивается...
6.jpg

И готово.
5.jpg

Поперечный пропил конечно можно было и пошире сделать.

Можно просто взять две металлические скобки и приварить к раме друг за другом, одну левым краем так, чтобы под правый край можно было рубашку просунуть, другую наоборот, приварить правым краем, а подсовывать под левый. Расстояние между скобками определяется тем, насколько хочется изгибать рубашку тросика при монтаже.
3.jpg

А самый правильный на мой взгляд вариант прокладки тросиков - внутри рамы. К сожалению, он самый удобный в эксплуатации, но самый сложный в изготовлении, такая вот диалектика.
Кстати, оказалось что бонками также называют и совсем другие детали, тоже весьма полезные в велопроизводстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 12:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
У меня такие на мериде стоят
Олег внутри трубы частично в пилигриме провел, видимо не сложно.
Бонками ещё называют крепеж звезд в системе.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:17 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2818
Откуда: Рига
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 778 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Хорошая мысль, надо попробовать лазером раскладку для такой трубочки из 1мм нарезать и попробовать вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть, может будет проще чем балгаркой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:30 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4735
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1262 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Короче, предлагается такой вариант, без хомутов.

А как закрепить-зафиксировать рубашку, чтобы она в этих креплениях не гуляла туда-сюда? Припрокладки тросика по раме весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно, огибая некие изгибы рамы и не пыталась выпрямится...Хоты, если таких бонок сделать три десятка и приварить через 10 см - будет нормально... Вот только 30 шт делать замучаешься - я из профтрубы-то зае... устал, в общем...

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие

А нижнюю часть под них где брать?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:56 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4098
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Имя: Дмитрий
Voolodja писал(а):
вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть
Круглое сечение не является обязательным требованием. Просто трубка под рукой оказалась. Овальное - позволит положить сразу два-три тросика рядом.
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648
Я такие алюминиевые видел, но не сообразил, как они работают, на фото они казались большими, сантиметра три. Теперь сообразил. У них по-моему главный недостаток - упругость и маленький размер. Представляю, как весело искать такую штучку, улетевшую подальше в траву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
dim писал(а):
Я такие алюминиевые видел...

Алюминиевые - какашка. Лучше пластиковые, они гибкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
вот такие


Вложения:
DSCN7811.JPG

_________________
15 лет в онлайне
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно

вот это очень важно. особенно на подвесе.

Добавлено через 53 секунды:
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
-=LT=- писал(а):
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.
А ещё - острый конец зажигалкой, я так делал чтобы намертво крепить(дополнительный выступ образуется) и чтобы шипко не торчало.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73, ага! стяжка - она как и изолента - лучший друг и помощник)))
всегда на покатушках в рюкзаке небольшой пакетик со стяжками. несколько раз приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
более 80км наш человек с таким апгрейдом проехал:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарил: O-Witte (Вс мар 09 2014 19:01)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 21:43 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4098
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно
вот это очень важно. особенно на подвесе.
Зачем? Наоборот, если с обеих сторон от шарнира ее жестко зафиксировать, то при работе подвески зафиксированный участок будет попеременно сжиматься и растягиваться, а рубашка не любит ни того ни другого. А если у нее будет возможность двигаться, то она дольше проживет.
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются? Или бонки там стоят через 10см?
-=LT=- писал(а):
приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
А если бы не лечить, то глядишь, соратник стал бы менее нерадивым. Меня всегда восхищает в раздолбаях уверенность, что все вокруг должны их спасать от их собственного раздолбайства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:21 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
dim писал(а):
А если бы не лечить, то глядишь, соратник стал бы менее нерадивым.
Иногда мы и сами бывает сдаём, но стоит вдуматься и..
Человек же не робот, может элементарно не выспаться да и лень бывает :)

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:37 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2189
Откуда: БелгаРусь
Благодарил (а): 496 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
dim писал(а):
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

Да, я так думаю лучше. Бывают простейшие пластиковые "бонки", которые прикручены маленькими саморезиками на "фирменных" велах. Особенно вредно вихляние рубашки троса переключателя передач. И задний тормозной трос легче настроить...
А хомутики надо брать длинные. У меня красиво получается обогнуть трубу два раза и затянуть. Такую стяжку и повторно можно использовать на один оборот. (аварийный вариант).

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
alex писал(а):
обогнуть трубу
что не говори, но это колхоз.
alex писал(а):
Особенно вредно..
оно влияет только на ход тросика, жестче или мягче в зависимости от изгибов на пути, они могут меняться в случае полностью закрытого троса. При открытом участке, там ещё фиксаторы на раме, оно влияет намного меньше или вовсе никак не влияет, за счет тех самых фиксаторов трос(точнее рубашка) лежит мертво.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 23:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
dim писал(а):
Зачем?

например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
dim писал(а):
разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".

п.с. а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки :mrgreen:

dim писал(а):
А если бы не лечить

"кривого только могила исправит" (с) народ

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:00 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4098
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 719 раз.
Имя: Дмитрий
alex писал(а):
Да, я так думаю лучше.
А я думаю не так, но сейчас не важно кто как думает, вопрос-то был, как делают "солидные" производители.
-=LT=- писал(а):
например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
Это естественно, она выбирает путь "наименьшего сопротивления". А если рубашку фиксировать на всех бонках, то где-то она и по малому радиусу изгибаться будет. И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости. От потертостей хоть защититься можно.
-=LT=- писал(а):
так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".
Тут другое, если бы незафиксированная рубашка ухудшала работу тормозов или переключателей, то это прямая потеря престижа, так можно и прибыль потерять. То есть единственный недостаток - возможность протереть рубашку до дыр? И такие случаи известны?
-=LT=- писал(а):
а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки
Так можно взять трубочку поменьше диаметром, например как у flur73 на фото.
Короче, как я понял, производители велосипедов при использовании сплошных рубашек не заморачиваются с тем, чтобы закрепить их неподвижно. Просто пропускают их сквозь трубки и все. Может быть потому что не видят в этом вреда, а может "вынашивают коварные планы" по ускоренному износу рубашек и бонок. Думаю скорее всего не видят вреда. Но хомуты они не используют, это факт.

1.jpg

2.jpg


В-общем, я тоже пока не увидел весомых причин зажимать рубашки хомутами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
dim писал(а):
И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости.
имхо, лучше пусть гнется так, как я задумал, чем болтается и трется. тут каждый выбирает сам. холивары излишни.
dim писал(а):
От потертостей хоть защититься можно.
колхозить наклеечки? :mrgreen:
dim писал(а):
возможность протереть рубашку до дыр?
рубашку не видел, а вот протертые до ям рамы встречал.
dim писал(а):
Но хомуты они не используют, это факт.
используют такие:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:53 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7126
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Имя: -
-=LT=- писал(а):
колхозить наклеечки?
Их и так колхозить нужно, например на против изгиба который трет во время поворота.

_________________
15 лет в онлайне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 01:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6359
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 704 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73, но их будет меньше.
хотя есть любители стикербомбинга:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.198s | 22 Queries | GZIP : On ]