Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: dim



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 12:02 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
Собственно разговор вот об этом:
2.jpg 1.jpg

Лично мне не нравятся пластиковые хомуты-стяжки. Как потребителю. Для производителя они конечно очень удобны, легко, дешево и быстро. Изготовители хомутов опять же довольны.
А вот в эксплуатации немного хуже.
Во-первых, острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить. Да и просто рукой за него ухватиться - очень неприятно.
Во-вторых, высота такой бонки с хомутом в два-три раза больше диаметра тросика, что не есть правильно.
В-третьих, они лопаются. От старости, от мороза, от слишком сильного изгиба и просто так, если совсем дрянные.
В-четвертых, они одноразовые. То есть при желании его можно "расстегнуть" с помощью тоненькой отвертки или иголки, но не факт, что он потом обратно застегнется. Так что по-хорошему надо всегда иметь при себе запас таких хомутов "на всякий случай".

Короче, предлагается такой вариант, без хомутов. Сделан из круглой трубы с помощью болгарки за пять минут. Приварить пока некуда, поэтому лежит на столе.
8.jpg

Тросик слегка изгибается, кладется в поперечный пропил....
7.jpg

Поворачивается...
6.jpg

И готово.
5.jpg

Поперечный пропил конечно можно было и пошире сделать.

Можно просто взять две металлические скобки и приварить к раме друг за другом, одну левым краем так, чтобы под правый край можно было рубашку просунуть, другую наоборот, приварить правым краем, а подсовывать под левый. Расстояние между скобками определяется тем, насколько хочется изгибать рубашку тросика при монтаже.
3.jpg

А самый правильный на мой взгляд вариант прокладки тросиков - внутри рамы. К сожалению, он самый удобный в эксплуатации, но самый сложный в изготовлении, такая вот диалектика.
Кстати, оказалось что бонками также называют и совсем другие детали, тоже весьма полезные в велопроизводстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 12:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
У меня такие на мериде стоят
Олег внутри трубы частично в пилигриме провел, видимо не сложно.
Бонками ещё называют крепеж звезд в системе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:17 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 2840
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 805 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Хорошая мысль, надо попробовать лазером раскладку для такой трубочки из 1мм нарезать и попробовать вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть, может будет проще чем балгаркой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:30 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 4960
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1321 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш"
Имя: Олег
dim писал(а):
Короче, предлагается такой вариант, без хомутов.

А как закрепить-зафиксировать рубашку, чтобы она в этих креплениях не гуляла туда-сюда? Припрокладки тросика по раме весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно, огибая некие изгибы рамы и не пыталась выпрямится...Хоты, если таких бонок сделать три десятка и приварить через 10 см - будет нормально... Вот только 30 шт делать замучаешься - я из профтрубы-то зае... устал, в общем...

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие

А нижнюю часть под них где брать?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:56 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
Voolodja писал(а):
вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть
Круглое сечение не является обязательным требованием. Просто трубка под рукой оказалась. Овальное - позволит положить сразу два-три тросика рядом.
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648
Я такие алюминиевые видел, но не сообразил, как они работают, на фото они казались большими, сантиметра три. Теперь сообразил. У них по-моему главный недостаток - упругость и маленький размер. Представляю, как весело искать такую штучку, улетевшую подальше в траву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
dim писал(а):
Я такие алюминиевые видел...

Алюминиевые - какашка. Лучше пластиковые, они гибкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
вот такие


Вложения:
DSCN7811.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6798
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 761 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно

вот это очень важно. особенно на подвесе.

Добавлено через 53 секунды:
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:45 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
-=LT=- писал(а):
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.
А ещё - острый конец зажигалкой, я так делал чтобы намертво крепить(дополнительный выступ образуется) и чтобы шипко не торчало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6798
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 761 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73, ага! стяжка - она как и изолента - лучший друг и помощник)))
всегда на покатушках в рюкзаке небольшой пакетик со стяжками. несколько раз приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
более 80км наш человек с таким апгрейдом проехал:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарил: O-Witte (Вс мар 09 2014 19:01)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 21:43 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно
вот это очень важно. особенно на подвесе.
Зачем? Наоборот, если с обеих сторон от шарнира ее жестко зафиксировать, то при работе подвески зафиксированный участок будет попеременно сжиматься и растягиваться, а рубашка не любит ни того ни другого. А если у нее будет возможность двигаться, то она дольше проживет.
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются? Или бонки там стоят через 10см?
-=LT=- писал(а):
приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
А если бы не лечить, то глядишь, соратник стал бы менее нерадивым. Меня всегда восхищает в раздолбаях уверенность, что все вокруг должны их спасать от их собственного раздолбайства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:21 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
dim писал(а):
А если бы не лечить, то глядишь, соратник стал бы менее нерадивым.
Иногда мы и сами бывает сдаём, но стоит вдуматься и..
Человек же не робот, может элементарно не выспаться да и лень бывает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:37 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2213
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
dim писал(а):
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

Да, я так думаю лучше. Бывают простейшие пластиковые "бонки", которые прикручены маленькими саморезиками на "фирменных" велах. Особенно вредно вихляние рубашки троса переключателя передач. И задний тормозной трос легче настроить...
А хомутики надо брать длинные. У меня красиво получается обогнуть трубу два раза и затянуть. Такую стяжку и повторно можно использовать на один оборот. (аварийный вариант).

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
alex писал(а):
обогнуть трубу
что не говори, но это колхоз.
alex писал(а):
Особенно вредно..
оно влияет только на ход тросика, жестче или мягче в зависимости от изгибов на пути, они могут меняться в случае полностью закрытого троса. При открытом участке, там ещё фиксаторы на раме, оно влияет намного меньше или вовсе никак не влияет, за счет тех самых фиксаторов трос(точнее рубашка) лежит мертво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 23:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6798
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 761 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
dim писал(а):
Зачем?

например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
dim писал(а):
разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".

п.с. а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки :mrgreen:

dim писал(а):
А если бы не лечить

"кривого только могила исправит" (с) народ

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:00 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4197
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Имя: Дмитрий
alex писал(а):
Да, я так думаю лучше.
А я думаю не так, но сейчас не важно кто как думает, вопрос-то был, как делают "солидные" производители.
-=LT=- писал(а):
например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
Это естественно, она выбирает путь "наименьшего сопротивления". А если рубашку фиксировать на всех бонках, то где-то она и по малому радиусу изгибаться будет. И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости. От потертостей хоть защититься можно.
-=LT=- писал(а):
так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".
Тут другое, если бы незафиксированная рубашка ухудшала работу тормозов или переключателей, то это прямая потеря престижа, так можно и прибыль потерять. То есть единственный недостаток - возможность протереть рубашку до дыр? И такие случаи известны?
-=LT=- писал(а):
а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки
Так можно взять трубочку поменьше диаметром, например как у flur73 на фото.
Короче, как я понял, производители велосипедов при использовании сплошных рубашек не заморачиваются с тем, чтобы закрепить их неподвижно. Просто пропускают их сквозь трубки и все. Может быть потому что не видят в этом вреда, а может "вынашивают коварные планы" по ускоренному износу рубашек и бонок. Думаю скорее всего не видят вреда. Но хомуты они не используют, это факт.

1.jpg

2.jpg


В-общем, я тоже пока не увидел весомых причин зажимать рубашки хомутами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6798
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 761 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
dim писал(а):
И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости.
имхо, лучше пусть гнется так, как я задумал, чем болтается и трется. тут каждый выбирает сам. холивары излишни.
dim писал(а):
От потертостей хоть защититься можно.
колхозить наклеечки? :mrgreen:
dim писал(а):
возможность протереть рубашку до дыр?
рубашку не видел, а вот протертые до ям рамы встречал.
dim писал(а):
Но хомуты они не используют, это факт.
используют такие:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:53 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7398
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
-=LT=- писал(а):
колхозить наклеечки?
Их и так колхозить нужно, например на против изгиба который трет во время поворота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 01:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6798
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 761 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73, но их будет меньше.
хотя есть любители стикербомбинга:
Изображение

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.459s | 24 Queries | GZIP : On ]