Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: dim



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 12:02 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Собственно разговор вот об этом:
2.jpg 1.jpg

Лично мне не нравятся пластиковые хомуты-стяжки. Как потребителю. Для производителя они конечно очень удобны, легко, дешево и быстро. Изготовители хомутов опять же довольны.
А вот в эксплуатации немного хуже.
Во-первых, острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить. Да и просто рукой за него ухватиться - очень неприятно.
Во-вторых, высота такой бонки с хомутом в два-три раза больше диаметра тросика, что не есть правильно.
В-третьих, они лопаются. От старости, от мороза, от слишком сильного изгиба и просто так, если совсем дрянные.
В-четвертых, они одноразовые. То есть при желании его можно "расстегнуть" с помощью тоненькой отвертки или иголки, но не факт, что он потом обратно застегнется. Так что по-хорошему надо всегда иметь при себе запас таких хомутов "на всякий случай".

Короче, предлагается такой вариант, без хомутов. Сделан из круглой трубы с помощью болгарки за пять минут. Приварить пока некуда, поэтому лежит на столе.
8.jpg

Тросик слегка изгибается, кладется в поперечный пропил....
7.jpg

Поворачивается...
6.jpg

И готово.
5.jpg

Поперечный пропил конечно можно было и пошире сделать.

Можно просто взять две металлические скобки и приварить к раме друг за другом, одну левым краем так, чтобы под правый край можно было рубашку просунуть, другую наоборот, приварить правым краем, а подсовывать под левый. Расстояние между скобками определяется тем, насколько хочется изгибать рубашку тросика при монтаже.
3.jpg

А самый правильный на мой взгляд вариант прокладки тросиков - внутри рамы. К сожалению, он самый удобный в эксплуатации, но самый сложный в изготовлении, такая вот диалектика.
Кстати, оказалось что бонками также называют и совсем другие детали, тоже весьма полезные в велопроизводстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:17 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Хорошая мысль, надо попробовать лазером раскладку для такой трубочки из 1мм нарезать и попробовать вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть, может будет проще чем балгаркой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:30 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6598
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
dim писал(а):
Короче, предлагается такой вариант, без хомутов.

А как закрепить-зафиксировать рубашку, чтобы она в этих креплениях не гуляла туда-сюда? Припрокладки тросика по раме весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно, огибая некие изгибы рамы и не пыталась выпрямится...Хоты, если таких бонок сделать три десятка и приварить через 10 см - будет нормально... Вот только 30 шт делать замучаешься - я из профтрубы-то зае... устал, в общем...

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие

А нижнюю часть под них где брать?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:56 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Voolodja писал(а):
вокруг 6-8 мм кругляка обогнуть
Круглое сечение не является обязательным требованием. Просто трубка под рукой оказалась. Овальное - позволит положить сразу два-три тросика рядом.
BorisDuncan писал(а):
Я купил себе вот такие http://www.ebay.com/itm/200938505368?ss ... 1439.l2648
Я такие алюминиевые видел, но не сообразил, как они работают, на фото они казались большими, сантиметра три. Теперь сообразил. У них по-моему главный недостаток - упругость и маленький размер. Представляю, как весело искать такую штучку, улетевшую подальше в траву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 17:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 11 2012 01:21
Сообщения: 1088
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Моя велотехника: AZUB MAX 26
dim писал(а):
Я такие алюминиевые видел...

Алюминиевые - какашка. Лучше пластиковые, они гибкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:33 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно

вот это очень важно. особенно на подвесе.

Добавлено через 53 секунды:
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 18:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73, ага! стяжка - она как и изолента - лучший друг и помощник)))
всегда на покатушках в рюкзаке небольшой пакетик со стяжками. несколько раз приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
более 80км наш человек с таким апгрейдом проехал:
Изображение



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарил: O-Witte (Вс мар 09 2014 19:01)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 21:43 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
O-Witte писал(а):
весьма актуально, чтобы рубашка лежала неподвижно
вот это очень важно. особенно на подвесе.
Зачем? Наоборот, если с обеих сторон от шарнира ее жестко зафиксировать, то при работе подвески зафиксированный участок будет попеременно сжиматься и растягиваться, а рубашка не любит ни того ни другого. А если у нее будет возможность двигаться, то она дольше проживет.
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются? Или бонки там стоят через 10см?
-=LT=- писал(а):
приходилось применять и лечить велики и нерадивых соратников.
А если бы не лечить, то глядишь, соратник стал бы менее нерадивым. Меня всегда восхищает в раздолбаях уверенность, что все вокруг должны их спасать от их собственного раздолбайства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 22:37 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
dim писал(а):
И вообще, разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

Да, я так думаю лучше. Бывают простейшие пластиковые "бонки", которые прикручены маленькими саморезиками на "фирменных" велах. Особенно вредно вихляние рубашки троса переключателя передач. И задний тормозной трос легче настроить...
А хомутики надо брать длинные. У меня красиво получается обогнуть трубу два раза и затянуть. Такую стяжку и повторно можно использовать на один оборот. (аварийный вариант).

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 09 2014 23:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
dim писал(а):
Зачем?

например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
dim писал(а):
разве на фирменных велосипедах рубашки намертво фиксируются?

так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".

п.с. а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки :mrgreen:

dim писал(а):
А если бы не лечить

"кривого только могила исправит" (с) народ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:00 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
alex писал(а):
Да, я так думаю лучше.
А я думаю не так, но сейчас не важно кто как думает, вопрос-то был, как делают "солидные" производители.
-=LT=- писал(а):
например, на моем подвесе гидролиния на задний тормоз когда не закреплена, то при работе подвески она вместо изгибания по большому радиусу, ползает в этих бонках и шоркает их и сама.
Это естественно, она выбирает путь "наименьшего сопротивления". А если рубашку фиксировать на всех бонках, то где-то она и по малому радиусу изгибаться будет. И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости. От потертостей хоть защититься можно.
-=LT=- писал(а):
так разве фирмачи озабочены тем, чтобы сделать долго работающую вещь? прибыль прежде всего. а износ рубашки и протертая до дыры рама - "купите новую!".
Тут другое, если бы незафиксированная рубашка ухудшала работу тормозов или переключателей, то это прямая потеря престижа, так можно и прибыль потерять. То есть единственный недостаток - возможность протереть рубашку до дыр? И такие случаи известны?
-=LT=- писал(а):
а еще не люблю чтобы тросы болтались как бельевые веревки
Так можно взять трубочку поменьше диаметром, например как у flur73 на фото.
Короче, как я понял, производители велосипедов при использовании сплошных рубашек не заморачиваются с тем, чтобы закрепить их неподвижно. Просто пропускают их сквозь трубки и все. Может быть потому что не видят в этом вреда, а может "вынашивают коварные планы" по ускоренному износу рубашек и бонок. Думаю скорее всего не видят вреда. Но хомуты они не используют, это факт.

1.jpg

2.jpg


В-общем, я тоже пока не увидел весомых причин зажимать рубашки хомутами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 00:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
dim писал(а):
И еще вопрос, что хуже: изгибание или потертости.
имхо, лучше пусть гнется так, как я задумал, чем болтается и трется. тут каждый выбирает сам. холивары излишни.
dim писал(а):
От потертостей хоть защититься можно.
колхозить наклеечки? :mrgreen:
dim писал(а):
возможность протереть рубашку до дыр?
рубашку не видел, а вот протертые до ям рамы встречал.
dim писал(а):
Но хомуты они не используют, это факт.
используют такие:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 01:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73, но их будет меньше.
хотя есть любители стикербомбинга:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 01:25 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
колхозить наклеечки? :mrgreen:
Я имел в виду потертости рубашки. Термоусадка очень неплохо справляется.
-=LT=- писал(а):
а вот протертые до ям рамы встречал.
Это вообще не о том. Тема про бонки для тросов, устанавливаемые при изготовлении рамы. Тут потертости могут быть либо на рубашке, либо на внутренней поверхности бонки.
Если линия троса проложена так, что он трется об раму, то это не к бонкам претензии, а к изготовителю рамы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 10:34 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
dim, а какая разница что ей (рубашке) прошоркивать: раму или бонку? и почему-то производители не используют термоусадку...
факт движения рубашки в креплении есть и мне лично это не нравится и считаю, что такого быть не должно.
ваше мнение может быть другим, уважаю.
посему останемся друзьями каждый при своем :)
кто-то будет фиксировать рубашки в бонках стяжками, кто-то наклейками заклеивать возможные места соприкосновения с рамой...

и по теме: бонки это хорошо в любом случае. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 11:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
площадки для стжек под винт
стяжки под винт


Вложения:
mount-scr01.jpg
tie-pv-1.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 15:41 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 07 2013 22:11
Сообщения: 205
Откуда: Украина-Беларусь, Мариуполь-Пинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя велотехника: Лигерад похож на АзубМакс
Имя: Роман
Voolodja писал(а):
площадки для стжек под винт
стяжки под винт

в автомагазинах есть не под винт, а клипсой-защелкивается в отверстие, но это ослабление несущей конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 10 2014 21:46 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
бонки это хорошо в любом случае.
Я бы сказал немного иначе. Бонки из которых торчат хомуты - это нехорошо. Бонки без хомутов - лучше, но тоже не идеал. Идеал - это когда нет ни хомутов ни бонок, а трос целиком идет внутри рамы. Как всякий идеал, он часто оказывается не достижим, но к нему надо стремиться.



За это сообщение автора dim поблагодарил: -=LT=- (Вт мар 11 2014 04:30)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бонки для крепления рубашек тросиков.
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 11 2014 00:02 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12366
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
-=LT=- писал(а):
dim писал(а):
острый кончик этого хомута действительно острый, можно и поцарапаться и одежду попортить.

отрезать ножом "под ноль" и тогда он совсем не острый.
А ещё - острый конец зажигалкой, я так делал чтобы намертво крепить(дополнительный выступ образуется) и чтобы шипко не торчало.


Именно так всегда и делал: зажигалкой или свечкой, когда строил обтекатели.
Получается очень гладко, правда окно в квартире надо открывать. :x

P.S.: а почему вы это называете "бонками"? :shifty: Ведь бонки - это то, чем крепятся звёзды к шатунам системы. :?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.163s | 24 Queries | GZIP : On ]