Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Евгений



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 01 2014 23:43 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Итак. Лигерад я попробовал. Двух колес мне маловато.
Хочется трехколесный лисапед с передним приводом. Вообще хочется квад. Но стеклопластиковый складной квад с передним приводом я пока не осилю. Мало опыта. Поэтому ограничусь пока одним передним ведущим колесом.
Нравится Зокра. :shifty:
И хочется статической остойчивости. :pray:

Техзадание.
Тип транспортного средства: дельта-трайк с передним приводом
Основное назначение: прогулки на свежем воздухе.
Передняя подвеска: ?
Задняя подвеска: ?
Переднее колесо: 26"
Заднее колесо: 2х26"
Рама: ?
Материал рамы: стеклопластик
Масса: ?
Тип трансмиссии и наличие передач: передний привод, 7 ск.
Тормоза: крабы
Руль: ?
Размеры: ?
Длина: 2100
Высота: 900
База: 1350
Ширина: 400
Высота каретки: [320/s] 500 мм
Высота сиденья: 350 мм
Угол наклона спинки сиденья: 30-40 градусов
Угол рулевой: [60/s] 55 градусов.

Прототип:
Изображение

Этап первый - передняя часть.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вариант первый. Откровенно - колхоз.
Эскиз_1.jpg
Комментарий к файлу: Вариант второй. Уже лучше. Попробую.
Эскиз_2.jpg
Комментарий к файлу: Большой колхозный циркуль...
большой циркуль.jpg

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Последний раз редактировалось Евгений Пн май 26 2014 22:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 00:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Не советую, или задний мост должен наклоняться в поворотах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 01:13 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 13:40
Сообщения: 1965
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Моя велотехника: Катался на "Осе-4". Сейчас на "О-РИГА-МИ".
Имя: Михаил Обатнин
Евгений писал(а):
Переднее колесо: 26"

А до педалей ногами достанешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 08:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
каретка низко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 10:48 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Евгений писал(а):
Хочется трехколесный лисапед с передним приводом.

И получится классический трайк системы "Мазурчак", причём тут Зокра.
Евгений писал(а):
Переднее колесо: 26"

У исходника 20", далее везде.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение



За это сообщение автора Shuriken поблагодарил: Sofabike (Вс май 18 2014 14:12)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 11:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
IVIichael писал(а):
Евгений писал(а):
Переднее колесо: 26"

А до педалей ногами достанешь?

Достанет!Евгений повыше меня, а я достаю даже при переднем 28' на моей Зокре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 14:37 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт ноя 21 2008 19:52
Сообщения: 379
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Р а з б о м б и л и ! ! ! . . .

_________________
------------------
С уважением Юрий Ружинский, Харьков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 16:51 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Евгений писал(а):
Этап первый - передняя часть.

Я бы советовал для начала не вырисовывать красивые кривые, а нарисовать всё в осевых линиях и "посадить себя" на него.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 02 2014 19:39 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18 2012 23:13
Сообщения: 295
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Моя велотехника: счастливый кататель "Самурая"
Имя: Алексей
Попалось видео с очень похожим аппаратом, двухколёсным [youtube]http://youtu.be/tuR52NK93Yw[/youtube]



За это сообщение автора AleksejR поблагодарил: Евгений (Пт май 02 2014 21:58)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 16 2014 23:19 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Процесс:


Вложения:
Комментарий к файлу: Боковинки
Приклеил боковинки.jpg
Комментарий к файлу: Первый блин
1 слой.jpg
Комментарий к файлу: Поворотный узел сбоку
сбоку.jpg
Комментарий к файлу: Поворотный узел снизу
снизу.jpg

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 17 2014 16:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 15 2009 09:58
Сообщения: 692
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Питон 20" "Скоробей" (2009); Лигерад-длиннобазник 24" "Солнышко" (2009), Лигерад-длиннобазник 20" ER1 "Кузнечик" (2010), Питон 26" "Юрмала", Питон "Юрмала"2 (2013), Тандем B2B (2012).
Имя: Юрий
"Поворотный узел сбоку", немного не понял, ты на этом болтике стакан хочешь сделать? Или я не понял чего-то?

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 17 2014 17:58 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Будет резьбовая передняя вилка. На болтике М10 и двух приваренных гайках на концах. Между скобами будет трубка из стеклопластика с резьбой М10 внутри. Расстояние между скобами 67 мм. Высота трубки будет 63-64 мм. От вертикального перемещения по болту трубку удерживает резьба по всей длине трубки. Поворотный узел вклеивается в профиль вилки.
Похожим образом у меня закреплена задняя вилка на лигераде.
Вообще, на лигераде я применил чересчур излишний запас прочности. Вот пробую облегчить конструкцию. Скорее, это только первый вариант.


Вложения:
Комментарий к файлу: Болт М10 класс 4.8
крепление задней вилки.jpg

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 18 2014 14:14 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 29 2009 02:32
Сообщения: 1039
Откуда: Florida
Благодарил (а): 1491 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
Моя велотехника: Чайка-5 Июль 2012 FWD
Sofabike-3 Июнь 2014 Front Wheel Drive
Имя: Nikita
Shuriken писал(а):
Евгений писал(а):
Хочется трехколесный лисапед с передним приводом.

И получится классический трайк системы "Мазурчак", причём тут Зокра.
Евгений писал(а):
Переднее колесо: 26"

У исходника 20", далее везде.

:whistle: A pri-tom ch-to Russkie NE hotiat govorit' po Russki

_________________
more about me on a web below
Recumbent riding
http://www.youtube.com/user/sofabike
Underwater
http://www.youtube.com/user/DEEPSWIM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 18 2014 19:53 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Shuriken писал(а):
причём тут Зокра...У исходника 20", далее везде.

У исходника есть варианты 20", 24", 650С.
Вы делали:
Shuriken писал(а):
морда 24 жопа 26

Sofabike писал(а):
И получится классический трайк системы "Мазурчак"

Вы стеклопластиковый Мазурчак видали? Чтобы передняя часть была сделана, как у Зокры? Чтобы силовая передача почти горизонтально дороге?
Shuriken свою Зокру по русски из пластика делал? Почему тогда он зовет свой стальной вариант Зокрой, а мой пластиковый по конструктиву Зокры Мазурчаком? :naughty:

Вот если буду делать переднеприводной вариант под 45 градусов со сварной композицией "фабричная передняя вилка + задняя вилка + гнутая труба" - это будет вариант Мазурчака/Ватина.
А полностью пластиковой вилки у Мазурчака (Ватина) пока не было. Но есть у Зокры. Вариант, где пластиковые перья выполняют функцию короткоходного аммортизатора. Допустим такой вариант у Мазурчака? Или у Ватина? Может у Shurikenа он "высоколегированной сталью" реализован? :mrgreen:
Изображение

Потому и Зокра, а не Мазурчак.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 26 2014 22:50 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
IVIichael писал(а):
А до педалей ногами достанешь?

Ногами достаю, однако крутить не очень удобно. Решил поднять ось каретки до 500 мм, а вилку завалить до 55 градусов.
Получился такой эскиз:


Вложения:
1.2.jpg

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 27 2014 23:26 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Евгений писал(а):
Почему тогда он зовет свой стальной вариант Зокрой, а мой пластиковый по конструктиву Зокры Мазурчаком?

Во-первых, потому что одн ДВУХколёсный. Во-вторых, геометрия рисовалась в том числе с зокровских чертежей, но главным образом с Велоризонталя.. В третьих, и самое главное - Зокра ВДОХНОВЛЯЛА меня при проектировании. Это только название конкретного лигерада, но не название схемы. К слову, под брендом Zockra выпускается несколько моделей лигерадов, причём в основном - классические заднеприводные, бгг.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 10 2014 21:21 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Фото процесса:
Внутреннее ребро из 3 слоев стеклоткани. Боковинки не надрезал.

Добавлено через 20 минут 38 секунд:
Обнаружил, что не выложил предыдущие фото. Пойдут второй волной. :mrgreen:


Вложения:
Комментарий к файлу: Заготовка внутреннего ребра наложена на пенопластовый болван, бока растянуты на боковые стороны, закреплены скотчем. Начинал с середины болвана к краям.
31 (870x412).jpg
Комментарий к файлу: Вид сверху. Виден скотч и отстающие боковинки.
33 (896x309).jpg
Комментарий к файлу: Со стороны колеса. Растянуто неидеально, однако...
34 (1022x214).jpg
Комментарий к файлу: Обмотал упаковочной пленкой...
35 (976x461).jpg
Комментарий к файлу: Уложил на термостол под груз около 20 кг.
37 (854x537).jpg
Комментарий к файлу: Результат спустя сутки. Толщина стенки примерно 1,2 мм
40 (924x369).jpg
Комментарий к файлу: Выбрал материал болвана и закрепил на эпоксидке поворотный кронштен. Боковины прижал струбциной.
41 (382x357).jpg
Комментарий к файлу: Сбоку
42 (377x265).jpg
Комментарий к файлу: Есть небольшое отклонение от вертикали. Думаю, не смертельно.
43 (311x319).jpg
Комментарий к файлу: Вид сверху. Пустующие пока отверстия заполнил пигментированной смолой.
44 (398x268).jpg
Комментарий к файлу: Спустя сутки уложил по 10 слоев ткани на формирование упругих перьев. Предпологал минимальную толщину около 4 мм. Оказалось около 3-3,2 мм. Резиновый шпатель для укладки рулит!!!
45 (832x429).jpg
Комментарий к файлу: После обрезки. Расстояние между перьями 128 мм, внешний размер 140 мм. Итого толщина в месте крепления оси 6 мм (20 слоев). Попробую без стальных вставок под ось
46 (406x407).jpg
Комментарий к файлу: Каретка под проект. Кратковременный нагрев термофеном выдерживает без последствий. Выбирал из наличия, чтоб подшипники не шумели. Как вклеивать - пока не решил.
47 (743x210).jpg
Комментарий к файлу: Передняя часть
1_передняя часть (701x415).jpg
Комментарий к файлу: По элементам
5_по элементам (363x452).jpg
Комментарий к файлу: Другие лекала (вырезались попарно за один заход)
6_другие лекала (810x369).jpg
Комментарий к файлу: Разметка
7_разметка (792x517).jpg
Комментарий к файлу: Соосность сторон.
8_соосность сторон (330x580).jpg
Комментарий к файлу: Фиксация гвоздиками.
9_фиксация гвоздиками (967x510).jpg
Комментарий к файлу: Выклейка болвана под сиденье.
12 (1024x520).jpg
Комментарий к файлу: Готово к порезке.
13 (241x499).jpg
Комментарий к файлу: После порезки.
14 (748x406).jpg
Комментарий к файлу: Сверху
15 (180x493).jpg
Комментарий к файлу: Снизу
16 (593x318).jpg
Комментарий к файлу: В сборе
17 (843x559).jpg
Комментарий к файлу: А это неудачный эксперимент. Шариковый пенопласт поплавился при выдержке на термостоле. Итог - греть стоит только экструдию
21 (791x373).jpg

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 11 2014 14:52 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 07 2013 22:11
Сообщения: 205
Откуда: Украина-Беларусь, Мариуполь-Пинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя велотехника: Лигерад похож на АзубМакс
Имя: Роман
надеюсь кретку не намертво вклеивать собрался?
Закажи гайки алю и вклеивай их, только не перепутай местами)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 11 2014 17:24 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Действительно, хотел вклеивать намертво. Но не нашел для этого каретки с хорошими подшипниками. Все обнаруженные промы шумят. Год назад промы на каретках лучше были. Или у меня слух был хуже. :mrgreen:
Левую кареточную чашку на пром действительно буду вклеивать. Все равно каретка в нее только вставляется. Без фиксации.
Впрочем, сделать съемную деталь не проблема.
На правую чашку думаю делать переходный стеклопластиковый фланец. Вот только из ткани или нити?

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трехколесная... Зокра...
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 11 2014 18:24 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Евгений, а если сделать двухболтовые зажимы как на бумах на некоторых лигерадах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.170s | 25 Queries | GZIP : On ]