Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 16:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Некоторые острые вопросы текущей велосипедизации
в определенных и крайне неоднозначный, острых и спорных моментах.

Позволю высказать определенное и не только мое личное мнение, ибо как выяснилось, со мной солидарны в этих вопросах немало велосипедистов и специалистов:

- В последнее время в течении различных интернет-дискуссий и обсуждений я заметил очень странное явление, с которым разумным людям и опытным велосипедистам согласиться не только нельзя, но и приходится в итоге этому всячески противодействовать:
речь идет о том, что определенные новые адепты велосипедизации в России и точнее представители некоего "Lets bike it" и "Велосипедизации Санкт Петербурга" стали проводить активную пропаганду и читать лекции, где конкретно и четко говорится не только о ненужности велосипедных шлемов для езды по городу, но и даже пытаются найти аргументы, что якобы велошлемы несут вред и не способствуют безопасности, сдерживают де всеобщую велосипедизацию. При этом идут ссылки на перевод очень странной и явно неоднозначной лженаучной зарубежной статьи: http://letsbikeit.ru/2015/04/dont-make- ... them-over/
Конечно в нынешних ПДД нет пунктов по обязательному применения шлемов для велосипедистов и замечу, что я сам лично не являюсь сторонником обязательного всем велосипедистам навязывания велосипедных шлемов. НО при том, на мой взгляд - активная реклама против шлемов и что гораздо хуже якобы о вредности велошлемов - это по сути преступно !
Наоборот, необходимо как можно больше всем говорить о пассивных средствах безопасности на автодорогах и тут важен комплексный поход и обязательное упоминание о многих других средствах безопасности и обозначения велосипедистов на дорогах: отражатели, фонари, яркая одежда, светоотражающие жилеты, зеркала
Велошлемы сами по себе конечно не панацея, но они реально спасли жизни и здоровье очень многим велосипедистам и очень странно отрицать их немалое значение.
Каждый неверующий в пользу шлемов, вероятно должен самолично своей собственной башкой рано или поздно в том убедиться, только тогда он поверит. Вот только не все такие случаи проверки крепости безшлемной головы заканчиваются без серъезных последствий, увы.



- Теперь выражу свое мнение по поводу известной акции "На работу на велосипеде" и объясню почему мы выступаем против нее и всячески критикуем:

Уже много раз уже говорилось, что подобные акции в больших городах России и особенно в Москве и в Питере, где нет нормальных условий для велосипедистов и соответственно любой по сути веловыезд на автодороги несет потенциальную и немалую опасность, а потому эта акция по сути полнейшая популистская глупость и вредная затея, ибо нельзя неподготовленных людей призывать выезжать на наши опасные улицы и дороги и уж тем более зимой.
Для того, чтобы новичкам ездить на работу на велосипеде, необходимо предварительно тщательно подготовиться и продумать наиболее безопасный веломаршрут и желательно найти варианты минимизировать оживленные улицы, потом эти все варианты протестировать, ну и решить безусловно все вопросы велоодежды, средств безопасности велосипедиста и надежного хранения велосипеда на месте работы или около неё. И только потом отправляться в велопуть. Но почему-то организаторы "На велосипеде на работу" ни слова не говорят обо всех этим очень важных моментах и жаждут видеть только лишь как можно большее число участников, не думая о последствиях.
Я считаю, что с бухты-барахты проводить такие акции и всех призывать садиться на велосипеды и ехать на работу - это крайне несеръезно и такие акции даже опасны для начинающих велосипедистов и так делать никак нельзя.
Большое недоумение вызывает еще и тот факт, что подобные непродуманные акции поддерживает безоговорочно Департамент транспорта Москвы !
Давайте не будем забывать про безопасность велосипедистов и это должно быть приоритетом во всех наших проектах.
Нельзя отрицать реальную сложную обстановку на улицах нашего города и ту агрессивную среду, в которую попадает любой велосипедист, если он отправляется в путь по автодорогам России и это горькая правда, увы.
Я бы вообще выпускал бы велосипедистов-новичков на улицы наших больших городов только после окончания специальных курсов безопасной езды по дорогам, ну и определенную психологическую подготовку также иметь необходимо.

- Неоднократно также приходилось и слышать мне такие мнения, что дескать "Нам нужно чтобы велосипедистов было как можно больше на улицах любой ценой и только тогда велосипедистов де будут замечать и сделают нам велоинфраструктуру". И что что же получается, что велосипедизация должна проводиться только ценой жертв и смертей велосипедистов?

Я вот с этим постулатом согласиться никак не могу и считаю, что в любом деле нужен очень разумный и взвешенный подход и мы прежде всего должны думать именно о безопасности и о сохранении здоровья всех участников дорожного и велодвижения и бездумная жертвенная кровавая велосипедизация нам в России не нужна и нам придется конечно такой "велосипедизации" всячески активно противодействовать

С уважением,
Пересыпкин Виталий
велоклуб КАРАВАН (Москва)
Ассоциация велоклубов ВелоАС



За это сообщение автора Vitaly поблагодарили: 2 -=LT=- (Вт апр 28 2015 18:08), Sofabike (Вт апр 28 2015 16:43)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 17:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7393
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Человеку нужна голова не только шапку носить, каждый решает сам. Да и зачем шлем в 15 км в час, на этих скоростях ездит большинство. Шлем для спортменов.

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 17:46 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
flur73 писал(а):
Да и зачем шлем в 15 км в час, на этих скоростях ездит большинство. Шлем для спортменов.

Это очередное и к сожалению популярное заблуждение.
Сам видел не раз, как велосипедисты падали на небольших скоростях и расшибали бошки в кровь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 18:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6701
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
Да и зачем шлем в 15 км в час, на этих скоростях ездит большинство.
нифига ты герой! шлем нужен при любой скорости! даже огда просто собираешься сесть на вел. а нужен для того, чтобы при падении не репой об асфальт, а шлемом.
на большой скорости то проще - хлоп и в аут, либо в ящик, а на малых - мучений поболе.

хотя... естественный отбор сделает свое дело.

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 19:00 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 19 2015 23:32
Сообщения: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя велотехника: Переднеприводный с подвижной кареткой FWD MBB
Имя: Олег
А еще на шлем можно прицепить офигенно удобную вещь- зеркальце и получить отличный обзор происходящего сзади.кстати мне шлем реально пригодился по прямому назначению всего 1 раз за 15 лет-решил старый дурак подпрыгнуть на лежачем полицейском как на трамплине - в результате приложился неслабо виском об асфальт , если бы не шлем то вполне возможно было бы сотрясение мозга ,а то и похуже , а так вмятина на шлеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 19:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 1945
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
helgoleg писал(а):
А еще на шлем можно прицепить офигенно удобную вещь- зеркальце и получить отличный обзор происходящего сзади

Это да и у меня заркальца установлены и на шлем и на очки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 20:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6701
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
а еще шлем лучше кепки и банданы - хорошо вентилируется))

млин! самое главное - БРУТАЛЬНЫЙ ВИД! )))

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:07 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7393
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Накой черт шлем сдался ездя по тротуару не спешно.

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати



За это сообщение автора flur73 поблагодарил: Solo (Вт апр 28 2015 21:55)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:08 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 28 2014 21:29
Сообщения: 192
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Я уже писал на веломании, продублирую тут:

Цитата:
Если бы у меня в детстве был шлем, то у меня не было бы сотрясения мозга в семь лет, трех дней в коме и кучи лет геммороя с автобусами и самолетами - меня кошмарило в них до 16 лет нещадно. Ну и шрама на голове до кучи.
Кстати последствия до сих пор ощущаются в виде редких, но сильных мигреней.

Поэтому все "умники", которые выступают за неношение шлема - идите лесом. Шлем на велосипеде нужен и это - бесспорный факт. Если вы катает без шлема - то катайте, но не надо это пропагандировать.
Разве непонятно что это вредно - за вами могут последовать другие, неокрепшие умом и разбить свою головушку в один прекрасный момент.
Агитация же за ношение шлема - полезна, по крайней мере - не вредна. Хуже от того что у вас будет одет шлем - точно не будет.

В пользу шлема могу сказать еще:
1. Падал через руль - на голову сверху прилетел велосипед, был ощутимый удар, который по непокрытой голове мог причинить серьезный ущерб
2. Множество раз при бодром темпе вваливая по лесу - ловил шлемом хорошие удары веток.
3. Пару раз ловил шлемом камни летящие из-под колес машин на трассе.
4. Несколько раз падал набок с несильным ударом головой боковой или затылочной частью - возможно были бы рассечения, шишки или царапины.



За это сообщение автора t4tune поблагодарили: 2 -=LT=- (Вт апр 28 2015 21:27), O-Witte (Вт апр 28 2015 21:17)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:27 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6701
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
Накой черт шлем сдался ездя по тротуару не спешно.
хочешь в кандидаты на премию Дарвина?...

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:48 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4174
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Имя: Дмитрий
t4tune писал(а):
3. Пару раз ловил шлемом камни летящие из-под колес машин на трассе.
На лигераде для таких случаев полезнее маска.

А вообще, я много раз наблюдал, как наши люди в автомобиле ремнём "почти пристёгиваются". То есть снаружи кажется что пристёгнут, а на самом деле - нет. Типа "вот как я всех обманул, билет купил и не поехал." Спрашиваю: что, сил не хватило замок-то застегнуть? Ответ: А он мне жмёт! Или ещё круче: Я так привык. И при этом все персонажи согласны, что с ремнём ехать безопаснее.
А вы говорите: шлем. Его ещё покупать надо, да по размеру подбирать, и вообще, за его отсутствие не наказывают.
Ну и стадный эффект тоже влияет. Когда все в шлемах, то на того, кто без шлема, смотрят как на идиота, это помогает. А пока во многих местах к сожалению всё наоборот.
Хорошо ещё Solo здесь нет, идейного борца с ограничениями. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:54 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6310
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
-=LT=- писал(а):
хочешь в кандидаты на премию Дарвина?...

С 2007 года проехал около 30 тысяч километров.
Полет нормальный. Мастерство и самовнушение великая вещь.
Не пропагандирую ни в одну, ни в другую сторону, мне пох кто что носит и с кем трахается.
Чисто для статистики :wink:
А вообще катаю с 3 лет и про шлем узнал недавно :mrgreen:

Спасибо за внимание.
Изображение

_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 21:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2399
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Меня один раз шлем спас как минимум от серьёзной ЧМТ - пересекал чинно дорогу по зебре на зелёный свет (не по правилам, знаю, сам себе злобный буратино в принципе), и в меня тупо стартовала дама на жЫпе, не углядевшая в упор. Классический случай слепоты невнимания, хоть в рамочку и на стеночку.
Оставил жЫпу вмятину бедром на капоте и впилился в асфальт аккурат лбом. На выставленной рефлекторно руке - трещина в кисти, по рамкам шлема - синяк.

Ну и несколько раз наворчивался, прикладываясь бестолковкой помаленьку.
На лигераде пока катаю без шлема, т.к. с подголовником не выходит :(. Надо найти шлем, который будет совместим... впрочем, наверно его у меня Хоф скоро обратно отберёт и проблема решиться сама собой :).

Да, и на лигераде это далеко не так важно - падать ниже, обычно на бок и черезрулька маловероятна до полной невозможности.
Если протаранят как американца - шлем всё равно не спасёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 22:03 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6310
Откуда: Москва/ЮВАО. Королёв/Пионерка
Благодарил (а): 1036 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
dim писал(а):
Хорошо ещё Solo здесь нет, идейного борца с ограничениями.

Мимо шел, решил зайти на огонек, брызнуть ядом :drool:
Balor писал(а):
черезрулька маловероятна до полной невозможности.

Раза три через руль летал. Вратарская школа рулит :wink:

_________________
Будь достойным человеком.
Поступай по совести.
Занимайся спортом.
Живи трезво.
Люби Родину.


Я проехал на Ветерке : Более 25 тысяч км
В этом сезоне: дохуя км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 22:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7393
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Угу, помню аж рука одна опухла )

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 22:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6701
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
Solo писал(а):
Мастерство и самовнушение
бесшабашность и самообман :evil:

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 22:12 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7393
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
Держись за баранку шлем шофер :twisted:

Добавлено через 1 минуту 34 секунды:
Мне тогда боксерская перчатка помогла бы больше )))

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 22:24 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6701
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 955 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
flur73 писал(а):
боксерская перчатка
на голове? :twisted:

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 28 2015 23:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 7393
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Флюр
-=LT=- я же говорю рука опухла после быстрого спешивания )))

_________________
15 лет в онлайне
http://3DTLT.ru - услуги 3D печати


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Некоторые острые, спорные и насущные моменты
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 29 2015 20:51 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2399
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
А вообще немало дополнительно народу бы написала о том, что шлем надо обязательно носить... но не смогут. Никогда.
И поэтому их мнения мы не видим.



За это сообщение автора Balor поблагодарил: grey_kardinal (Ср апр 29 2015 22:48)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.188s | 20 Queries | GZIP : On ]