Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Balor



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#161  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 10:54 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт апр 04 2017 17:44
Сообщения: 317
Откуда: Самара
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя велотехника: Лигерад БИМ17 передний привод с неподвижной кареткой 26"
Имя: Виктор
касательно первой схемы Олега из поста №159.
Михаил предлагал, как я понимаю, каретку перенести по другую сторону от рулевой. То есть расположить ее между рулевой и креслом, ближе к рулевой. Тогда расстояние от кресла до крайней точки траектории педали сократиться до приемлемого. Каретка поднимется над колесом и рамой и колесо сможет поворачиваться без конфликтов с ногами.



За это сообщение автора Brumin поблагодарили: 2 Mazur4ak (Ср май 24 2017 12:41), Михаил Сентяй (Ср май 24 2017 19:37)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#162  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 12:09 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
brumin писал(а):
касательно первой схемы Олега из поста №159.
Михаил предлагал, как я понимаю, каретку перенести по другую сторону от рулевой. То есть расположить ее между рулевой и креслом, ближе к рулевой. Тогда расстояние от кресла до крайней точки траектории педали сократиться до приемлемого. Каретка поднимется над колесом и рамой и колесо сможет поворачиваться без конфликтов с ногами.


Да, именно. А рама будет "обхватывать" рулевую с боков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#163  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 12:51 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 3181
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1429 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
brumin писал(а):
Каретка поднимется над колесом и рамой и колесо сможет поворачиваться без конфликтов с ногами.

Возможно это так: "...над колесом и крепится к раме..."

Добавлено через 5 часов 55 минут 29 секунд:
Mazur4ak писал(а):
DELL-inspiron, опер. память 2 гигабайта, у меня 5 лет, покупал б/у.

Имеет систему Вай-Фай.

_________________
Владимир Мазурчак
Формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
"Ветеран" - перый велобег в Полтаве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#164  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 19:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6692
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
Mazur4ak писал(а):
Имеет систему Вай-Фай.
ну и что?

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарил: Mazur4ak (Чт май 25 2017 09:14)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#165  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 19:37 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс мар 10 2013 17:48
Сообщения: 108
Откуда: Брянская обл. п.г.т. Климово
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Моя велотехника: электролигерад "эконом"
В сообщении № 159 в первом чертеже каретку надо было нарисовать между рулевой колонкой и креслом, немного выше колеса, от рулевой примерно в 25 см. При таком варианте помех ногам и приводу не должно быть. Угол между рулевой и вектором силы прилагаемой к педалям станет острее. С учётом короткого бума отдача на руль может стать вообще неощутимой. Стабилизация колеса от большего отрицательного угла рулевой станет гораздо лучше. Уменьшится опасность от торчащей впереди лигерада звёздочки. Упрощается монтаж обтекателя или защиты от дождя и можно попробовать обойтись без удалённого управления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#166  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 20:28 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Михаил Сентяй писал(а):
и можно попробовать обойтись без удалённого управления.


А это как?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#167  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24 2017 23:08 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс мар 10 2013 17:48
Сообщения: 108
Откуда: Брянская обл. п.г.т. Климово
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Моя велотехника: электролигерад "эконом"
Если руль с длинным выносом прикрепить к краю бума который будет ближе к сиденью.
Пришёл к выводу что этот вариант не получится.Слишком длинный рычаг до рулевой колонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#168  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 25 2017 10:32 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт апр 04 2017 17:44
Сообщения: 317
Откуда: Самара
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя велотехника: Лигерад БИМ17 передний привод с неподвижной кареткой 26"
Имя: Виктор
Предлагаю обсудить вот какой момент, в схеме предложенной Михаилом, усилие на педаль способствует увеличению угла поворота колеса, тем самым дестабилизирует систему :(


Вложения:
схема 2.gif

За это сообщение автора Brumin поблагодарил: Михаил Сентяй (Пт май 26 2017 10:02)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#169  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 25 2017 11:37 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Вообще-то это на всех мбб так. Решается потягушками за руль, что быстро в входит в автоматику и убивает двух зайцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#170  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 25 2017 11:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт апр 04 2017 17:44
Сообщения: 317
Откуда: Самара
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя велотехника: Лигерад БИМ17 передний привод с неподвижной кареткой 26"
Имя: Виктор
Balor писал(а):
Вообще-то это на всех мбб так

думаю не на всех, специально нарисовал две схемы.
на левой схеме, усилие на педаль способствует увеличению угла поворота (увеличению плеча) и это усилие в принципе может поворачивать колесо до угла где то 185-190 градусов. То есть, чем больше угол поворота тем сильнее реакция на руль.
на правой схеме (классической) усилие на педаль поворачивает колесо на 5-7 градусов потом плечо приложение силы исчезает или почти исчезает так как линия действия вплотную приближается к рулевой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#171  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 25 2017 11:57 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Аааа! Точно, ты прав. Реально положительная обраная связь получается. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#172  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 26 2017 10:01 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс мар 10 2013 17:48
Сообщения: 108
Откуда: Брянская обл. п.г.т. Климово
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Моя велотехника: электролигерад "эконом"
Кроме показанных на схемах сил дестабилизации системы, на рулевое управление оказывают воздействие и другие факторы. Это угол рулевой колонки и угол вектора силы действующей на рулевую. На левой схеме отрицательный угол рулевой больше и его можно ещё увеличить. Лучше и стабилизация колеса. Угол силы действующей на рулевую более острый. Чем острей тем меньше реакция на руль и меньше дестабилизация системы. Как эти факторы действуют в комплексе и как эта схема будет работать можно выяснить только проведя испытания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#173  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 26 2017 10:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт апр 04 2017 17:44
Сообщения: 317
Откуда: Самара
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя велотехника: Лигерад БИМ17 передний привод с неподвижной кареткой 26"
Имя: Виктор
Михаил Сентяй писал(а):
как эта схема будет работать можно выяснить только проведя испытания

была в 15-м году такая тема " передний привод наоборот" viewtopic.php?f=92&t=14666&hilit=gek
может она подходит в качестве эксперимента? по действующим силам очень похоже, разница только в нагрузке на переднее колесо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#174  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 26 2017 12:20 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
brumin писал(а):
Михаил Сентяй писал(а):
как эта схема будет работать можно выяснить только проведя испытания

была в 15-м году такая тема " передний привод наоборот" viewtopic.php?f=92&t=14666&hilit=gek
может она подходит в качестве эксперимента? по действующим силам очень похоже, разница только в нагрузке на переднее колесо.


По логике вещей, на практике ничего страшного не будет, т.к. руками идёт стабилизация и никуда "вилять" бум не будет, но в случае какого форс-мажора это реально менее оптимально.
Кстати, вспомнил - по такому же принципу и flowroller Рохорна работает, он на нём несколько тыщ накатал и норм.
Но у него мега-заваленный угол...

Добавлено через 24 минуты 40 секунд:
Вообще главная проблема - из-за огромного отрицательного оффсета нужна двухкоронка и ездить "по флонстоунски на низких скоростях будет очень неудобно - колесо при малемшем повороте будет по ногам бить.
Возможно, для трайка сойдёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#175  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 28 2017 12:35 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Кстати! Удалёнка, присоединённая к штоку поверх рулевом будет работать как "двухкоронка" !
Для того, чтоб вырвать стакан, силам надо будет порвать цепь или рулевые трубки или выворотить оба стакана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#176  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 05 2017 21:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06 2011 21:08
Сообщения: 590
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя велотехника: Кошмарик Страш.
Лигерад Неро.
Имя: Пашуня
Ну так когда оно поедет? Не прокатится несколько метров, а мне интересно именно силовое педалирование.
Руль надо будет широкий...

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#177  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 05 2017 22:42 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Ща поставил как раз широкий руль и нормальный тормоз и передачи (хоть одну спереди) , покатаю еще малясь завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#178  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 25 2017 21:37 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Насчёт поедет - заказал у Хофа и поставил удалёнку:

https://pp.userapi.com/c638527/v6385273 ... urX_NE.jpg

Увы, вынос у меня сейчас коротковат, нога не распрямляется, упирается в руль (совсем чуть-чуть не хватает). Заказал вынос подлиннее, на днях прийти должен.
Пара нуюансов:

Карбошток малясь изгибается под воздействием сил, не зря у крузбайков (да и у моей зокры) "перемычка" поверх рулевой.
Надо будет делать такую же с от треугольника с креплением на шток.

Цепь, 8-ск толстая хорошая цепь ТЯНЕТСЯ. Эластично, есс-но, на пару мм, но когда давишь сильно педаль и тянешь за руль - это заметно. В результате вел, скорее всего, будет неидеален в управлении во время силового педалирования.
Еще вариант - гнётся сама рама, но это вряд ли. Попробую поставить "двойную" трековую цепь:
https://www.bike-discount.de/en/buy/ybn ... 1-8-534789


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#179  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 26 2017 00:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 6692
Откуда: Байкал / Ангарск
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Моя велотехника: .
Jamis Dakar XC (custom)
Черная Пантера (Карабарс едишн)
Имя: Алексей
синглспидная чем плоха?

_________________
С удовольствием лежал: 689 км (+49)
Макс. скорость (грунт/асфальт): 54,4 / 65,1 км/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FWD MBB с углом рулевой 100 и отрицательным оффсетом.
Номер сообщения:#180  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 26 2017 02:50 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 2387
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Обычные синглспид цепи имеют более длинный пин, но не силно-то более толстые пластины.
А тут двойная прочность (и вес, ЧСХ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.140s | 25 Queries | GZIP : On ]