Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: hof



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: HPV Russia
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 09:14 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
https://www.youtube.com/channel/UCftjiFL5TM5qvrWfM4NWymQ/videos

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 12:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
А это вообще кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 12:51 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Сб ноя 17 2012 03:34
Сообщения: 8199
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Имя: ----------
ВВ скорее всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 13:46 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11420
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Все организации, которые пытается делать ВВ, сейчас категорически не заходят. Так же, увы, и с обновлённым кэбом получилось :(

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 22:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18 2012 23:13
Сообщения: 227
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Моя велотехника: счастливый кататель "Самурая"
Имя: Алексей
Balor писал(а):
А это вообще кто?

там под роликом написано, что тамбовчане, заказчик из москвы, есть электровспоможение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 22:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Блин ну конечно, "О канале":

Канал Клуба Энтузиастов Биотранспорта (КЭБ). Клуб основан В. В. Ульяновским 14 мая 1986 г. Сайт (форум): http://etracab.ru/forum/index.php VK: https://vk.com/ruhpvclub


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 22:54 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9152
Откуда: Москва
Благодарил (а): 962 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
AleksejR писал(а):
есть электровспоможение.

Хотел посмотреть видео. Теперь не буду. Это не ХПВ.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 01 2019 23:39 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11420
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
AleksejR писал(а):
что тамбовчане, заказчик из москвы, есть электро

Трайк Худатова, базируется в Куркино, он про него подробно рассказывал живьём (но готовый с кузовом и мотором не показывал)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 00:06 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Как-то неочём совсем видос, какая разница в скорости-то? Раз стоит мотор, то можно получить объективную разницу в скорости при одинаковой мощности.

Есть мнение, что на солнце ты сваришься в нём в собственном соку... плюс, canopy... как это по русски? Ну, верхняя часть - работает скорее как парашют чем обтекатель и без нее только быстрее будет (и прохладнее). Без воздухозаборников же в этом гробу только на электрчестве ездить можно будет...
Ну и без дворников ездить в дождь нельзя, в туман нельзя, даже в холод нельзя - тут же запотеет изнутри. По моему, "ветрового стекла" бы хватило за глаза.

Ширина трайка выгляди узковатой, на скорости заложив вираж я думаю запросто можно будет укатиться - особенно с мотором и обтекателями. Подвески нет, угол рулёжки какой-то дикий - хотя стоит удалёнка и не очень понятно что этим хотели достичь... впрочем, для трайка это не сильно критично.

Аппарат Ганьшина, при всех его недостатках, значительно больше похож на полноценный веломобиль...

С другой стороны, а сколько у нас вообще в России полноценных (т.е. полнокорпусных) веломобилей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 00:22 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11420
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ну ты зря так критикуешь, закомпоновано оно очень грамотно и плотно. Привод на одно колесо, мотор на переднее, насколько я помню. И, что немаловажно, Худатов реально ездит (с его слов)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 00:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Не, к дизайну нижней части обтекателя никаких претензия (кроме, разве что, плоского носа :)).

Но верхняя часть у меня реально вызывает сомнения, хотя сил на неё явно ушло очень немало. Диапазон условий, когда с ней можно будет ездить, выглядит крайней узким (если не на электричестве только).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 01:12 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11420
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Я тоже был скептичен, но Худатов продумал и предусмотрел больше, чем мы могли бы подумать. Посмотрим, как он покажет себя.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 01:28 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Так-то да, будет весьма интересно посмотреть на его результаты, но большинство "практичных" ВМ из-за бугорья "верх" используют исключительно для гонок, и есс-но он у них значительно более обтекаемый.
Да, я еще полагаю внутри будет шумно и нифига не слышно ничего, когда верх закрыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 11:47 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28 2011 12:28
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Моя велотехника: Артиг.
ICE VTX
Куча ТЗ перед Штракиным
Имя: Виктор Махнёв
Да нет, видюшка на полноценно снятый тест не тянет никаким боком. В кабину можно было прикрутить какую-никакую дешевую экшенкамеру. Даже я мог бы дать напрокат. Второе. Врубили бы хоть какой-нибудь GPS-ник для записи трека и наглядно бы выложили разгон, крейсерскую и набор высот. А так что-то оно ползает вдалеке среди пешеходов.
Короче, надо было обвешивать аппарат приборами и ехать туда, где Вениаминович тестировал тетиву. И дополнить тест в Крылатском на подъёмах. И лично я мог бы помочь в бесплатной аренде девайсов и наложение метрики на видео.

_________________
Вот вам --трёхколёсный велосипед для взрослых
По уставу Ю-СИ-АЙ
Хоть ложись и помирай.
Просто писаю в штаны,
Как они там все равны!
Первый пятихат в сезоне 2016 есть!



За это сообщение автора Yes_this_my_trike поблагодарил: virage (Пт авг 02 2019 14:16)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 02 2019 15:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Кстати, читал на recumbents.com что дельты для *скоростных* веломобилей оптимальный вариант - лучше управление на скорости (тэдполы имеют тенденцию "вилять хвостом"), и позволяет иметь форму оптимизированную для ламинарного обтекания 2/3 аппарата... правда, в данном случае, не с таким носом :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 08 2019 22:33 
Куратор темы
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
https://vk.com/ruhpvclub
Вижу все те же лица)
С кем УВВ дружит, о тех и пишет. Зато - Ru HPV Club

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт авг 08 2019 23:47 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
hof писал(а):
С кем УВВ дружит, о тех и пишет.

Логично, а что вы еще хотели?:)

Russia? Russia! Hpv? HPV!
Вроде там нет эпитетов вроде "Главный", "Единственный и неповторимый", етс.
Вы вот сейчас отошли от лигерадов т.к. это не выгодно (это не супер-выгодно нигде, если не иметь заводика в китае, и то...) и времени мало.
Если они будут как-то пытаться толкать HPV движуху это будет весьма неплохо, т.к. сейчас реально с этим кисло. Правда, и там с контентом как-то не очень...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 16:09 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 9152
Откуда: Москва
Благодарил (а): 962 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Лигерад Ринцлер Modulator НГ65.

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Balor писал(а):
Вроде там нет эпитетов вроде "Главный", "Единственный и неповторимый", етс.


Хорошие эпитеты, применять бы почаще, - да вот ПОВОДОВ НЕТ. :(

Вообще, в дополнению к Ринцлеру, ТАК хочется в своём парке заиметь лигерад для скоростной езды по шоссе. Обтекаемый, эргономичный, лёгкий.
Чтобы выполнял главную задачу, которая считается традиционным плюсом лежачей техники: экономия энергии на дальних расстояниях.

Может HPV Russia посодействует внедрению таких лигерадов в массы? :text-protest:

А то как-то совсем
Balor писал(а):
кисло

:| .

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому. :-)
Пр. Гамидова, 18 |секция 2|, Газопроводная, 2а
и другие объекты Махачкалы - лучшие места на Земле!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 16:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 3026
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Моя велотехника: Shurikenbike "Зокра", Rinzler "Concept", подвес, монстркросс.
Была: Hofobike "Пантера".
Имя: Олег
Modulator писал(а):
ТАК хочется в своём парке заиметь лигерад для скоростной езды по шоссе. Обтекаемый, эргономичный, лёгкий.


Так купи Гепарда, в чём проблема-то? Упрешься в 45 кмч, зуб даю. Весит 10 кг.
А проблема в том, что тебе еще небось хочется чтоб у него была вертикальная посадка, место под кубический метр багажа, болты м16 везде и чтоб из стали - для надёжности. И аватар, т.к. хомяка ты боишься. :)

Может подойдёт что-то типа F40 или Tour Easy с "носком", но минус вес, размер и тебе не нравятся полные обтекатели :).
А учитывая что тебе еще не нравятся электродвигатели, похоже о "не упирании в 32 кмч" тебе останется только мечтать, и никакие 'HPV Russia' тебе не помогут.

Вспоминается один анекдот:

— Доктор, вот у меня почему‑то раны вокруг рта…
— М‑м, кажется, Вы едите с ножа, не пользуетесь вилкой и ложкой.
— Да? Да, это так. Но ложкой мне неудобно.
— Тогда вот Вам йод.

— Доктор, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что Вы едите его ножом. Ешьте ложкой.
— И это всё, что человек с медицинским образованием может мне сказать?
— Да. То есть нет. Можете отхлебывать из тарелки через край.
— Доктор, Вы вообще в своем уме?

— Доктор, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что Вы едите ножом. Пользуйтесь вилкой и ложкой.
— Знаете, мне это уже говорили. А другого объяснения нет?
— Возможно, есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— С Вами всё в порядке, только возьмите ложку, когда принесут суп.

— Доктор, доктор! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— А чем Вы ели?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовали взять?
— Почему Вы так безжалостны ко мне, а еще врач?! Это невыносимо!
— Вы ложку взять не пробовали?
— Нет!
— А что Вам помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Просто зашивайте.

— Знали бы Вы, доктор, как я хочу пасты!
— Могу себе представить, но у каждого своя судьба.
— Как Вы считаете, когда‑нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— А Вы просто сварите макарон, возьмите вилку и ешьте.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Доктор, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой!!
— Вот и Вам со мной стало скучно. Раньше Вы не кричали.

— Алло, позовите доктора, пожалуйста.
— Извините, доктор обедает.



За это сообщение автора Balor поблагодарили: 2 Dayset (Пт авг 09 2019 18:05), virage (Пт авг 09 2019 17:08)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HPV Russia
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 09 2019 18:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15 2017 18:07
Сообщения: 115
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя велотехника: Colombo 3.1 х 26 + 28
Имя: Кирилл
На вот, обмодулируйся..



*Сейчас напишет что тут цвет не такой тут колесики не такие и вообще все не так как ему нужно и 300 ватт сам не выдает
Это ведь психическое расстройство, как вы его терпите?

_________________
Фото: -1⃣- -2⃣- -3⃣-
Любые сообщения сумасшедшего в своих темах я буду удалять, независимо от содержания. (c)
Очень часто у меня есть такой косяк, что на простые вещи у меня глаза очень долго не открываются (с)



За это сообщение автора Dayset поблагодарили: 2 Balor (Пт авг 09 2019 19:15), Modulator (Пт авг 09 2019 18:38)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.163s | 20 Queries | GZIP : On ]