Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что это было?
Номер сообщения:#81  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 01:01 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Плюс китайский мастер не будет работать с русским/ украинским клиентом.

Потому что снятие ТЗ нужно производить на русском языке.
Будут китайцы полиглотами - тогда будем боятся)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было?
Номер сообщения:#82  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 01:18 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Black_bird писал(а):
Плюс китайский мастер не будет работать с русским/ украинским клиентом.

Потому что снятие ТЗ нужно производить на русском языке.
Будут китайцы полиглотами - тогда будем боятся)

просто если на рынках будут относительно дешёвые китайские веломобили или лигерады --обыватель начнёт сравнивать цену и говорить а чё так дорого?вот из бог знает откуда привезли и стоит дешевле...

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего складывается себестоимость самодельной конструкц
Номер сообщения:#83  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 06:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03 2009 10:35
Сообщения: 381
Откуда: Красноярский край.
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Евгений
Опять непонятки. Провокация имхо, с таким названием, тема обречена.
Где приоритет комерция - техническому творчеству кирдык. Будем клепать что легче втюхать и навариться по максимуму - умрёт рац зерно. Полезно заново перечитать "Воспоминания команды Беркут"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? Срач, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#84  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 14:01 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9758
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
jovanni писал(а):
Опять непонятки. Провокация имхо, с таким названием, тема обречена. Где приоритет комерция - техническому творчеству кирдык. Будем клепать что легче втюхать и навариться по максимуму - умрёт рац зерно. Полезно заново перечитать "Воспоминания команды Беркут"

Да вы достали уже! "Канарейку за копейку"
Делайте сами!

Вам посраться место надо, я не пойму???

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? Срач, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#85  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 21:38 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22 2012 03:24
Сообщения: 203
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил, но мечтает
EdRymar писал(а):
Романтик писал(а):
Цена современного веломобиля я считаю должна быть не больше 500$

ГЫЫЫЫ!!!!!! А как же цена немецкого, английского, голландского трёхколёсного велосипеда? в 500 баксов не укладываются ребята.
Английский Сайклсмаксимус порядка 1000 фунтов а его китайский " аналог" ещё на заводе 600 баксов. Так как же получить цену в 500 баксов?
Вы то можете считать и даже попробовать произвести и продать нечто с заявленной вами. Но на долго ли вас хватит? Тут уж действительно только о романтике....

:)
ИМХО. На мой взгляд, опытный самодельщик (или мастер), всегда должен быть готов: назвать минимальную цену (минимальной комплектации) и максимальную (учитывая то, что озвучил заказчик). Предельно удобным было бы, если изготовитель (самодельщик) по ходу обсуждения озвучивал бы то, что как минимум необходимо, но обращал внимание (если видит, что заказчик охотно идет на обсуждение) на возможность что-то заменить аналогами лучшего качества, для большей эффективности ТС (без навязывания конечно и не с целью заработать на дорогих, но не очень нужных деталях). Все это необходимо, на мой взгляд, что бы облегчить ориентацию клинта по ценам в самом начале. Что бы зря не "очаровывать", тогда и не будет взаимных разочарований. Понятно, что у разных производителей, этот диапозон не обязательно будет совпадать. Тут, как заметил уже botas, многое зависит от компетентности заказчика, сможет ли он реально оценить адекватность цены в соотношении с оптимальностью конструкции и тем, что реально нужно для его нужд. Сможет ли клиент, заметить тот момент, когда ему предлагаются навороты без всякой необходимости в этом (не говоря уже о "худшего" качества).

сорри, как-то так. Изображение

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)



За это сообщение автора Watson поблагодарил: VitOS (Сб июн 16 2012 12:43)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#86  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 21:53 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Ватсон, назвать то можно )

Вопрос в том, что если вам назвать цену с МИНИМАЛЬНЫМИ комплектующими - Вы это купите.

Но !! Вопрос в том, что потом будешь грызть и кусать локти.

Потому что есть одна простая истина: "Дешева рыбка - погана юшка."

Минимальный уровень комплектующих приводит к тому, что человек, который уплатил туеву хучу денег оказывается неудовлетворенным.

И потом, плюясь и матюкаясь - покупаешь НОРМАЛЬНУЮ комплектуху, ругая себя за скаредность.

Потому что дешевая комплектуха приводит к тому, что ты не уверен в своей технике.
Потому что ее нужно перед КАЖДЫМ выездом проверять !

А когда ты уверен в своей машине - ты едешь совсем по другому.



За это сообщение автора Black_bird поблагодарил: VitOS (Сб июн 16 2012 12:48)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#87  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 18 2012 23:19 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22 2012 03:24
Сообщения: 203
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил, но мечтает
Black_bird писал(а):
Ватсон, назвать то можно )
Вопрос в том, что если вам назвать цену с МИНИМАЛЬНЫМИ комплектующими - Вы это купите.

Возможно ли, что бы клиент был удовлетворен одной лишь ценой? И только на этом основании делал окончательный выбор?
Наверняка возникнут вопросы по ходу...
И если клиент настаивает на минимальном варианте, то не лишним было бы на мой взгляд, перечисление объективных неудобств, последствий...., что можно позже доработать, а что уже невозможно, именно в этой минимальной модели.
Black_bird писал(а):
Но !! Вопрос в том, что потом будешь грызть и кусать локти.
Потому что есть одна простая истина: "Дешева рыбка - погана юшка."
Минимальный уровень комплектующих приводит к тому, что человек, который уплатил туеву хучу денег оказывается неудовлетворенным.

Если человек не внимает подробным пояснениям и торопится, тогда, может быть на какое-то время, ему относительно мягко сказать как любому неразумному ребенку - о предстоящих неудобствах(может даже риске), что брать на себя ответственность за такую конструкцию никто не возьмется. Т.е. как в любом товаре, есть товар с гарантией (больше или меньше), а есть без гарантии.
Black_bird писал(а):
И потом, плюясь и матюкаясь - покупаешь НОРМАЛЬНУЮ комплектуху, ругая себя за скаредность.
Потому что дешевая комплектуха приводит к тому, что ты не уверен в своей технике.
Потому что ее нужно перед КАЖДЫМ выездом проверять !
А когда ты уверен в своей машине - ты едешь совсем по другому.

Да, есть такое, со всяким случалось. Тем более, это повод для "раскрытия глаз" (если возможно, не путать "открытость" с "прямолинейностью") блуждающему "в потемках" клиенту. 8)

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#88  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 12:16 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
По поводу 500$. В эту цену можно уложиться если только трайк собираешь сам, да и не первую модель. А продавать за эту цену это,батеньки, ХАЛЯВА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#89  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 13:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4508
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Люди. Я очень уважаю вас, самодельшиков, и тоже считаю что ваш труд должен быть достойно оплачен.
Но пожалуста, поймите одну вещь - есть психологический порог цены, которую готов заплатить покупатель за ваше изделие. И то, это в случае, если он четко понимает что покупает.
Вы можете назначить любую сумму (я даже верю что она будет адекватной), но если покупатель к ней не готов, то он никогда не купит.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#90  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 13:47 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Ну так а зачем тогда МНЕ делать ЭТО на продажу, если оно не покрывает мои расходы. Значит еще не время. Ждем у моря погоды. :dance:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#91  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 13:55 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9758
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
grey_kardinal писал(а):
Вы можете назначить любую сумму (я даже верю что она будет адекватной), но если покупатель к ней не готов, то он никогда не купит.

Значит, нужно найти готового к цене покупателя.
Или воспитать в нем готовность к такой цене...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#92  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 14:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4508
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Как уже было написано, можно и не дождатся - появится неплохой и дешевый китайский ширпотреб. :) Велики уже есть.
Надо просто вдумчиво работать с клиентом, предлагать разные варианты. Чтобы душа у человека загорелась. :)
К тому же, мне кажется есть две категории клиентов:
1. Ему действительно это надо (по разным причинам), но это цена для него высока. Имеет смысл пойти на некоторые уступки, или предложить другой вариант.
2. У человека есть деньги. Он это хочет, но сам не понимает для чего. :) В этом случае следует провести тонкую психологическую обработку клиента. :)

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км



За это сообщение автора grey_kardinal поблагодарил: VitOS (Сб июн 16 2012 12:52)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#93  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 14:04 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9758
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Есть товары разных ценовых категорий.

Можно сделать дешево и сердито, то тогда привередливые "романтики" пойдут лесом. Можно сделать качественно ну ваще ("Карбон, задние амортизаторы..."(с)), но тогда бедные "романтики" опять-таки пойдут лесом. Они могли бы сделать самостоятельно, но они... Ну вы догадались, да? :P

Дешевую модель "по цене китая" можно сделать только при очень даже массовом производстве, непритязательном к качестве покупателей и весьма посредственных характеристиках. Зато будет дешево, да. А штучные машинки так и останутся штучным товаром. И вообще, кто может и хочет, тот покупает дешевый велосипед, а кто может и хочет - покупает дорогой трайк/лигерад/веломобиль. Вопрос в необходимости. Если вам так уж нужен лигерад, что хоть убейся, то, значит, вы готовы за него заплатить.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#94  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 14:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4508
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
hof писал(а):
Есть товары разных ценовых категорий.

у серийных производителей. Но не у самодельшиков.
У вас только один выход - еще на стадии заказа и проработки концепции вписаться в согласованную цену.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#95  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 14:12 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9758
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
grey_kardinal писал(а):
У вас только один выход - еще на стадии заказа и проработки концепции вписаться в согласованную цену.

Это само-собой разумеющееся условие начала работы.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#96  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 15:18 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22 2012 03:24
Сообщения: 203
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил, но мечтает
grey_kardinal писал(а):
1. Ему действительно это надо (по разным причинам), но это цена для него высока. Имеет смысл пойти на некоторые уступки, или предложить другой вариант.

это верно.
grey_kardinal писал(а):
2. У человека есть деньги. Он это хочет, но сам не понимает для чего. :) В этом случае следует провести тонкую психологическую обработку клиента. :)

8) думаю, тут нужно прежде самому мастеру попытаться понять, что именно и насколько нужно клиенту, путем прямых и наводящих вопросов. Когда это станет понятным изготовителю, то найти общий язык уже не должно составить труда. Т.е. кроме умения делать технику, человеку работающиму под заказы, не помешало бы умение и желание понять такого "Он это хочет, но сам не понимает для чего". Тут наверное, была бы верной стратегия как со слепым, взял его "за руку" и довел до требуемого "объекта".

Добавлено через 1 минуту 10 секунд:
EdRymar писал(а):
И платёжеспособность населения !

к сожалению, для некотрых стран, это тоже одна из причин.

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#97  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 15:21 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Что то на ферари не спешат сбрасывать цену. А мне надо, ну позарез, и по цене китайского велика. Господи!!! Да когда ж мы станем уважать хотя бы свой труд. Ну почему я свой труд, время, деньги должен ДАРИТЬ дяде Васе. Просто потому что ему НАДО? А мне? Ну кто ж про меня, любимого, будет думать. Пусть дядя Вася сам себе сделает, купит, не хочет или не может..... Тогда оно ему на сегодняшний момент не надо. И пусть смирится. А то давайте всем дарить лексусы.
А если меня , как производителя , не устраивает предложенная цена, нефиг делать. Это же АЗЫ. Господа! Напишите БИЗНЕС ПЛАН. С составления бизнес плана начинается бизнес.



За это сообщение автора Одноволиков Сергей поблагодарил: viktormtb (Вт фев 21 2012 20:11)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#98  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 15:40 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 22 2012 03:24
Сообщения: 203
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил, но мечтает
EdRymar писал(а):
Звонит мужик весом 160 кг и просит трайк. Ему предлагаешь аналог того что делают в мире для таких людей ( не по цене оригинала а по нашей, "адаптированной") а он просит аналог детского веломобильчика который в раза дешевле взрослого именно потому что у детского оригинала цена такая и не понимает что не так в ценообразовании. Детский аналог ведь имеет практически тот же набор комплектующих и выглядит симпатичнее.
И таких "клиентов" сотни. И практически все ориентированы не столько на содержание сколько на цену.

да, тут понимаю конечно, с такими трудновато. 8)
В этом случае, у меня такой же подход:
EdRymar писал(а):
просто сортируешь уже мысленно " мой клиент- не мой"

и не только с клиентами.)
EdRymar писал(а):
особо закомплексованных или сразу отшиваешь или со второго-третьего контакта.

сорри, не поняла, в каком смысле закомплексованных? Стесняющихся будущего трайка?
EdRymar писал(а):
Но, Романтик, не вникая назвал всех.... а потом стал типа адаптироваться. И вдруг что-то ему начало нравиться. Хотя, говорил что тему прошерстил и всё увиденное в...я.

тут, разговора нет, парень вел себя, мягко говоря - неадекватно.

п.с. вообще-то в своих рассуждениях о клиентах, не имею в виду таких как "романтик". Бывают трудные люди, все мы в чем-то трудные, но уважать любой труд, даже дворника желательно.

_________________
-В определении "правильного" и "неправильного", мораль - плохой помощник. Делайте лучшее из возможного. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#99  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 16:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
EdRymar писал(а):
Одноволиков Сергей писал(а):
Ну почему я свой труд, время, деньги должен ДАРИТЬ дяде Васе. Просто потому что ему НАДО?


Сергей, по поводу " Дарить труд" у Маркса интересно написано в "Капитале" :) Вы ведь на кого-то работаете и не замечаете что "дарите" своему работодателю самое ценное - труд ( равно как и часть времени отведенного вам для жизни). :)


Мой труд так или иначе оплачивается. Я работаю потому что меня это устраивает. Булет не устраивать- уволюсь. Так и здесь. Оплатите мой труд, пожалуйста. Вон, сечас, диспетчеры в Германии бастуют. Хотят что бы их труд адекватно оценивался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что это было? спор, разборки... (рабочее названи)е
Номер сообщения:#100  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 16:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4508
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Одноволиков Сергей писал(а):
Оплатите мой труд, пожалуйста

Сначала надо каким-то образом убедить клиента, что именно твой труд надо оплатить. :)
Ведь даже среди вас, самодельшиков, есть конкуренция. Вдруг кто-то предложит это же, но на четверть дешевле, к примеру. :)

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.131s | 20 Queries | GZIP : On ]