Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 26 2012 22:33 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2228
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
Имеются шимачайна алюминевые задние втулки. Вал из кареточного (картридж) 16 мм, квадрат, с отв. под болт М8. Надо это все "скрестить".
В и-нете и у нас не нашел ничего подобного. Кто нить имеет положительные результаты в такой конструкции? Рассмотрю любые варианты...

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 00:46 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб фев 20 2010 19:06
Сообщения: 59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
а как же это?
http://velomobile.org/forum/download/fi ... 071852.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 02:09 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Я где-то писал и мимоходом выкладывал фото готового узла, изготовленного из интереса.
Использовал вал картриджа 68*112 с подшипниками 30*17*7. В алюм. втулке расточил посадочные места под Ф30 для подшипников и все замечательно вошло.
В твоем варианте для консоли можно сделать очень легкий и прочный узел: с одной стороны "квадрат" отрезать под самый подшипник, засверлить ось внутри почти до самой ж. и нарезать резьбу (М10?) для фиксации внешнего подшипника. зафиксировать внутренний подшипник во втулке можно трубочкой-проставкой из алюм. на валу между подшипником и рамой.
Если что не понятно - могу нарисовать в солиде и скинуть фото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 09:26 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2228
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
Ребята, пардон! Плохо объяснил, неправильно поняли. Полуоси ведущие заканчиваются половинкой оси под квадрат. На них надо за крепить колесо с алюм втулкой.

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 10:05 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Alex, покажь фото!

Нужно ЗАКРЕПИТЬ целое колесо ну кусочке "квадрата" или только сделать зацепление за квадрат?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 17:22 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Я тоже не совсем понял, но мысли уже появились :wink:
Давай рисунок!
В любом случае ни что не мешает обработать на станке, либо твоим способом -балгаркой, кусок шатуна до нужных размеров. К этому куску можно приварить блин с отверстиями как на роторе тормоза и прикрутить вместо ротора. Так же кусок шатуна можно закрепить за звезду фривила, а это уже обгонные муфты на оба колеса оси. Левый фривил надо загужевать чтобы не отворачивался. В этом случае и дисковые тормоза можно ставить на оба колеса без особых хлопот.
Если колеса крепить на валу жестко, то кусок шатуна надо обточить до размеров внешнего подшипника, запрессовать, штифтовать, либо гужевать.



За это сообщение автора GEK поблагодарил: Jozef (Ср мар 28 2012 00:30)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на ведущем валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 22:29 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2228
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
Полуоси в кв. трубе. Имеется трубка 20х2. Хорошо садится на ось с обоих сторон, фиксируя подшипник. Она же идет к обгонной муфте, где тоже половинка оси кареточной. Снаружи "квадрат" на который (теперь уже хочу съемными) крепятся колеса с алю втулками (внутри конусное отверстие к центру 22 мм). Тоже подумал накрутить втулки трещоток.
А вот про диск тормозов не сообразил! Пасибки, Гек!
Теперь понятней ТЗ?


Вложения:
Комментарий к файлу: "нарисовал" от чего хочу "плясать"
C7_2084+05.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 27 2012 22:49 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
alex писал(а):
Теперь понятней ТЗ?

Н-да... :confusion-confused: Задачка...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 08:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Юстос Алексу :mrgreen: : А есть вариант:
1. С внутренней стороны обтачиваем кусок шатуна с отверстием под квадрат и наружным диаметром под посадочное отверстие втулки для запрессовки с натягом (как будто вместо пром. подшипника).
2. С внешней стороны точим из прутка такую же по сути деталь, однако вместо квадратного отверстия будет круглое 8мм под болт.
Пытаемся подобрать длинный болт повышенной прочности (вместо стандартного болта крепления шатунов) и стягиваем этим болтом весь "бутерброд".
Чтобы не было проблем со снятием колеса вспоминаем о самовыжимных болтах шатунов и действуем по аналогии.
Конечно из болтов лучше брать авиационную нормаль, но можно точить и спец. болты. Тогда и со внешней стороны можно оставить чашку подшипника..
Считаю, что сама идея делать оси таким образом тупиковая, но время покажет. Удачи, Алекс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 16:12 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11371
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 584 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
GEK писал(а):
с одной стороны "квадрат" отрезать под самый подшипник, засверлить ось внутри почти до самой ж. и нарезать резьбу (М10?)

Мсье великий теоретик не догадывается, что валы ващета калёные...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 16:14 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9746
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 602 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Я думаю, что ГЕКу попадались некаленые.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 16:23 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 11371
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 584 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Даже самые дерьмовые картриджи калёные, тему курил. Пытался проточить...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Мои конструкции:
Т-107 Трайк БигМо, В-208 4-колёсный и В-208М его 3-колёсная модификация, Л-308 лигерад с карданом, В-409 грузовой, Л-509 "Аватар", Л-609М "Зокра", В-911 "Дуэт-Юниор", Т-111 триплет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 18:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Shuriken писал(а):
GEK писал(а):
с одной стороны "квадрат" отрезать под самый подшипник, засверлить ось внутри почти до самой ж. и нарезать резьбу (М10?)

Мсье великий теоретик не догадывается, что валы ващета калёные...

Информация для великого мастера. Во первых, этот вариант уже "проехали" за ненадобностью и можно было промолчать, если нечего предложить, а во вторых не "каленые", а поверхностно цементированные или закаленные поверхностно (не знаю как правильно, но это не суть как важно). В третьих, я и "каленые" просверлю "на ура". Резьбу правда не нарежу, но и в этом случае есть варианты.
Только что для интереса разрезал вал каретки болгаркой и просверлил внутри вдоль вала. Не похоже, что это 30ХМА (или ХГСА - не помню марку правильной стали), но металл довольно хороший, сверлил со смазкой нормально электродрелью обычным сверлом по металлу.
Коллеги, вы просто где-то нашли полностью каленые китайские валы :think:
Надеюсь, что мсье великий мастер додумается извиниться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 28 2012 23:14 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2228
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
...Алекс-Юстасу... Наверно маловато 30 мм. чтобы так закрепить... Жаль. Думал получится универсальный мост. Для использования колес до 26". Подумаю про железючные втулки. А еще проще тогда на кусок шатуна пластинки наварить до обода. Таких колес никто не собирается массово выпускать?

Добавлено через 3 минуты 19 секунд:
EdRymar писал(а):
Алекс, а не пробовал подобрать головку торцевого гаечного ключа - в втулку и шестигранник как ось? Я когда то так делал. Вваривал головку на 16 в стакан дорожника.Но там без токарки не обходилось. Может в твою втулку что-то можно побрать?

---------------------------------
Спасибо, Эдуард! Головки у меня уже во втулках трещоток сделаны! По одной на полуось.

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 29 2012 05:47 
Не в сети
Странник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 18 2010 04:43
Сообщения: 757
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Моя велотехника: viewtopic.php?f=62&t=5233
alex сделаешь потом фото? интересно, как получилось

Добавлено через 7 минут 4 секунды:
GEK писал(а):
полностью каленые китайские валы

вообще такое недопустимо. можно свои ova на первой же кочке потерять. '=))

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 30 2012 10:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Алекс, не все так безнадежно: посмотри на рисунок:
Да, потребуются токарные работы. Придется разбирать картридж, напрессовывать шатун, ставить метки (совмещение в одном положении) и точить в токарном станке из шатуна втулку. Возможно и ступицу придется проточить внутри для концентричности.
На рисунке не хватает такой же втулки с другой стороны только с отверстием под болт и самого болта, стягивающего все.
Думаю, что при хорошей стяжке болтом прочности будет более, чем достаточно.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вверху кусок, выточенный из шатуна, а внизу сборка втулки с этим куском
сборка1.jpg

За это сообщение автора GEK поблагодарил: alex (Сб мар 31 2012 22:21)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 31 2012 22:20 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2228
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
Имя: Александр
GEK писал(а):
Думаю, что при хорошей стяжке болтом прочности будет более, чем достаточно.


Стягивать буду передними осями-8 мм.
А вот как от проворачивания втулки в конусах? Выдержит?
Изготовил пока полуоси для колеи 600 мм.


Вложения:
Комментарий к файлу: Видны следы "электрозаклепок" на валах
C7_2134+05.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как закрепить алю втулку на валу? Для "консоли".
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 01 2012 13:25 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
"Конусами" ты называешь две втулки, одну из которых надо точить из шатуна, а вторую изготавливать с "0" ?
Силы трения для удержания от прокручивания будет вполне достаточно, но можно после сборки просверлить насквозь ступицу и втулки и заштифтовать, а лучше загужевать или перед сборкой смазать детали образивной пастой.
У меня больше вопросов вызывает деформация на изгиб металла болта в натянутом (закрученном) состоянии. Я бы вместо осей купил пару болтов прочностью 12.9
Если ты хочешь с наружной стороны втулки оставить чашку подшипника и поджать ее конусом на оси, то это плохая идея :(
Мысли вслух: нагрузка на подшипник нешуточная... я бы использовал валы с посадкой шатунов "звезда", там вроде бы и подшипники помощнее..
Если у тебя валы с посадкой на 16 мм, то можно подумать о подшипнике 62202-2RS или о паре твоих с фото..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.148s | 22 Queries | GZIP : On ]