Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#61  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 17:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Uldis, а почему ты ходишь летом в обуви? снимай кроссовки/плетенки/шлепки - в них же жарко, натирают и т.п. ... да и джинсы тож можно скинуть)))
вспомни, как первый раз одевал какие-нибудь клевые кроссы и они тебе "тут немного жали, там немного натирали", а теперь не вылазишь из них - они самые удобные... было такое?
я выбирал шлем очень придирчиво - голова не шибко "стандартная" :mrgreen: (не смотри на аватару)
по началу в шлеме было непривычно - фигли, 240 грамм на голове, да еще лямка под подбородком...
вопрос регулировок.
но теперь факт - не променяю ни на бейсболку, ни на бандану, ни на еще какую косынку.
тьфу-тьфу-тьфу, серьезно с поверхностью шлемом не встречался, но в тайге на тропах раза три ловил удары веток в шлем.
был бы в бандане - пипец бандане... шкуру бы содрал 146%.
на гравийках, а их тут у нас тыщи - пару раз ловил в шлем камни из-под колес поезжавших мимо авто - это тоже не сахар.

кожанная фиговинка тебе понравилась... ну, надень ее на голову летом... ноль вентиляции, смешная защита от удара о поверхность...


Vitaly писал(а):
А если бы были катафоты или одежда со светоотражающими элементами, то тогда его было бы видно издалека
снова тупость рождает тупость.
какие нах элементы ДНЕМ???
вот в сумерки и ночью - да. одежда со светлыми полосами или светоотражайками.

dim писал(а):
о каком шлеме идёт речь
о любом. абсолютно. даже о строительной каске, сделанной в 1960 году.
еще один такой, нравящийся тебе, вопрос: ты же предпочитаешь ходить по асфальту в обуви, чем без нее?
обувь=шлем, нога=голова...
почему шлемофобы так избирательно защищают своё тельце? ляжки прикрыты джинсами, на торсе куртка, на ногах кроссовки... а вот контейнер для мозга ничем не защищен... парадокс...



За это сообщение автора -=LT=- поблагодарил: Indiсtа Саusа (Ср май 06 2015 20:10)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#62  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 18:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
Vitaly писал(а):
Ничего подобного! Все прекрасно понимают, что шлемы не панацея

-=LT=- писал(а):
кожанная фиговинка тебе понравилась...

...Тут защитники шлемов сгруппировались и пошли в атаку ! Хотят зайти с фланга... :lol: :lol:
-=LT=- писал(а):
Uldis, а почему ты ходишь летом в обуви? снимай кроссовки/плетенки/шлепки - в них же жарко, натирают и т.п

А мне не жарко и не душно. Я даже шорты никогда не ношу, не испытываю потребности, только брюки. хе хе.
Обувь брюки- не равно, шлему :whistle: нога не равна голове

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#63  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 18:42 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Uldis, проще

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#64  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:01 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
-=LT=-Тоже верно.
-И шо ?!
-Та ни шо!
їздив без шлемака і далі буду 8)

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#65  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:24 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6680
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1119 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
20150505_175950_Unnamed%20Rd.jpg


Полигон Капустин Яр около границы с Казахстаном.
Хватит пиздеть, смешно уже...

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...



За это сообщение автора Solo поблагодарил: Uldis (Ср май 06 2015 19:36)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#66  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:35 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
Та блин! Они наверно и дорогу пешком переходят :lol:

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#67  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Solo, полигон? ангар-18, зона 51... тебе такой шлем надо:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#68  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:45 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
flur73 писал(а):
подумайте какой пример детям показываете.

Пример- грамотного маневрирования в транспортном потоке.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#69  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 19:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 2125
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
dim писал(а):
То есть виноваты водители, а проблемы у велосипедистов. Отличный аргумент.

Не нужно во всех бедах велосипедистов винить только водителей и велосипедисты тоже еще те перцы!
Каждый вечер вижу на улицах Москвы велосипедистов в темной одежде и без всяких фонарей и без светоотражателей :naughty:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#70  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 20:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
виноваты не водители и не велосипедисты.
виноваты разгильдяи, хамы, дебилы и остолопы, ездящие на авто и великах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#71  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 20:13 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
Vitaly писал(а):
Каждый вечер вижу на улицах Москвы велосипедистов в темной одежде и без всяких фонарей и без светоотражателей :naughty:

А еще есть такие же, но едущие против шерсти.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#72  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 21:29 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
кто хочет протестировать свою голову БЕЗ ШЛЕМА на удар гирей, падение, скольжение по асфальту и проникновение острых предметов?

Золотые слова! :clap: :clap: :clap: :clap: А то и осмиевые!

Лучше уж моя голова будет защищена только по тем осям и плоскостям, по которым проводили испытания производители шлемов гирями, чем это будет просто
голая балда, в тонкой тряпичной бандане :x ...

Я как сейчас представил падение 5-ти килограммовой гири с высоты 1 метр на башку в бандане :doh: ...
Бррр :x ...

Ну а касаемо плохой защиты от острых предметов -
это да, компромисс в угоду вентиляции.
Но ведь есть вероятность удачного расклада, что удар
острого предмета придётся как раз в перегородку!
И такой шанс, мне кажется, более 50%, поскольку щели-воздухозаборники в дорогих шлемах находся
под хитрыми углами! :)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#73  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 23:18 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
flur73 писал(а):
Uldis грамотного?!

Да, грамотного. Хотят того велодятлы или нет, но рано или поздно им придется убраться с тротуаров на дороги общего пользования. Сейчас таких, реально- единицы. Им спокойней ощущать себя в роли танков среди людей. Я предлагаю им обратную ситуацию- почувствовать себя кеглей среди автомашин. И пусть изволят учиться сосуществовать с транспортом в общем потоке. Когда-то и на права сдавали. Детям с 12 лет. У меня даже корка была. Рассекал с зеркалами. И ничего. Нормально езжу. Так что в праве поучить другого. Еще и при автомобильном стаже 20 лет.
Не хотите ездить по дорогам? (дети не в счет) Извольте ехать на общественном транспорте в парковый загон. И как пони- по кругу, по кругу.
Прочь с тротуаров. Точка.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#74  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 06 2015 23:53 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 12 2013 17:43
Сообщения: 1801
Откуда: UK
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя велотехника: Velotechnik Scorpion FS 26
Optima Cobra
Имя: Silvaticus
Uldis, про тротуары в целом верно, но уважения к велосипедисту в России, в Москве в особенности не очень много, плюс множество отморозков на одноразовых ведрах. Я в Лондоне то имея 15 лет стажа в UK почти два года решался сесть на велосипед. Сейчас рассекаю на трайке, планирую к покупке lowracer, хотя возможно это будет что-то другое.
Нужно возвращаться к советской схеме, т.е. закладывать культуру вождения и взаимоуважения к другим участникам ДД еще со школьной скамьи.

_________________
Изображение

2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#75  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 00:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
Indiсtа Саusа писал(а):
Нужно возвращаться к советской схеме, т.е. закладывать культуру вождения и взаимоуважения к другим участникам ДД еще со школьной скамьи.

Да это все верно, конечно. У нас в начальной школе, подобные занятия проводились регулярно. Но что теперь вспоминать...
Я отношусь к велосипедистам спокойно, т.к. сам езжу, понимаю- автохамов полно, но все равно- придется притираться и терпеть общество друг друга. Грамотно проложенных велодорожек, в ближайшие годы, мы все равно не дождемся.

К лигераду, кстати, очень уважительное отношение, и вижу и ощущаю не первый год. В людях просыпается заинтересованность и уходит агрессия. Конечно нас в Питере не очень много, но стараюсь ездить чаще, чтобы не забывали :)
Опять же ,для лигерада с "хомяком", очень удобно зеркало на манжете у запястья, как у астронавта. Хорошо помогает ориентироваться в потоке. Да, кому-то поначалу страшно, но нужно учиться.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#76  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 11:05 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
flur73 писал(а):
Я пока ещё никого не задавил, а вот меня подрезали пару раз милимитраж оставался и один раз сбили.

И шо ?! Та ни шо. А может сам недоглядел. Чайник- хуже лихача. Это дорога.
flur73 писал(а):
Поэтому я по тротуару

Прочь! Тебе безопасней, а людям опасней. Я уже пострадал. Увижу- двину ногой в раму. А потом буду бить.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#77  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 21:09 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
flur73 писал(а):
И что случился перелом или сотресение?

На предыдущей странице...
flur73 писал(а):
Ох случись что на дороге будешь по другому петь.

Да Я не пою. Но Ты подвергаешь людей опасности, прикрываясь транспортом на дороге. Эти чокнутые на тротуаре- реальная угроза, их не должно быть, тут и разговора нет, Флюр. Обижаться не на что.

Думаешь, Я не хочу ездить цивильно по велодорожке ?! Не отказался бы. Но они начинаются ниоткуда и уходят в никуда, в стену, толку то. Надо исходить из реалий.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#78  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 21:42 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 524
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
flur73 А у тебя эгоизм

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#79  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 22:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Uldis писал(а):
Эти чокнутые на тротуаре- реальная угроза, их не должно быть, тут и разговора нет,
Зависит от скорости, я если по тротуару еду, то всегда со скоростью пешехода, во избежание. Пешеход - крайне мобильный объект, может в любой момент шагнуть в любую сторону, при этом, что характерно, поворотники не включает и в зеркала не смотрит.

Насчёт шлемов, я где-то слышал: "если не понимаешь в чём дело - значит дело в деньгах". Отсутствие закона об обязательном применении шлемов никому особой выгоды не приносит, так что "антишлемовое лобби" - это просто фигура речи некоторых излишне эмоциональных граждан. А вот предположение о наличии у нас(и не только у нас) "шлемового" лобби вполне оправдано, выгодополучатели легко просматриваются. Во-первых, гаишники смогут штрафовать не только автомобилистов, во-вторых, производители шлемов о таких законах только и мечтают.
Почему я так думаю? Потому что нормальных статистических доказательств в пользу шлемов нет. А те что есть, имеют очень большие доверительные интервалы, что говорит о чрезвычайно малом количестве исследованных случаев. И нигде в статистике не указывается, о пользе каких именно шлемов идёт речь. Но это не мешает заинтересованным лицам вопить: "все должны ездить в шлемах!", не указывая, в каких именно. Да какая разница, действительно, если цель всей этой движухи в том чтобы собрать с народа ещё немного денег.
Понятно, что если ввести такой закон, то люди в основном будут покупать самые дешевые и никчёмные шлемы, не имеющие никакого отношения к безопасности. А потом очередные "ученые" будут радоваться, что поголовное использование шлемов привело к 30%-му снижению количества травм головы. Хотя по идее должно было практически полностью устранить эти травмы. Но это неважно, для чиновника раз есть снижение, значит закон был правильным, теперь надо принять закон о том, чтобы все пешеходы ходили в шлемах, это даст ещё 30% снижения травм.



За это сообщение автора dim поблагодарил: Uldis (Чт май 07 2015 23:04)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоторые острые, спорные и насущные моменты нынешней велосипедизации
Номер сообщения:#80  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 07 2015 22:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
А 30%+30% - уже 60... Больше половины случаев... :mrgreen:

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.169s | 23 Queries | GZIP : On ]