Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 20:18 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Теме - ап!

dim писал(а):
Как ты думаешь, сколько стоит печка, а сколько рентгенографический аппарат? А установка для измерения скорости звука в металле? А насколько отличается зарплата того, кто работает с рентгеновским аппаратом и того, кто суёт детали в печку?


Кстати, забыл!
Я вот почему написал про экономию?
В первую очередь я подумал о десятках (сотнях?) киловатт электроэнергии, потребляемой печью, об её обслуживании...

А ультразвуковая установка сколько потребляет? Наверно копейки... Да и работа оператора может быть не намного сложнее работы грамотного термиста-испытателя: подключает датчики, и смотрит на компьютере, в какой спектр окрашена та или иная часть детали.*


*я не пока сталкивался с подобными видами работ, от того могу ошибаться.



Хотя что разглагольствовать на пустом месте: надо посмотреть прайс-листы фирм и сравнить что дороже, а что дешевле...

Добавлено через 5 минут 45 секунд:
dim писал(а):
вариант сразу немного заплатить за термотренировку и сэкономить на исследовании, тебе в голову не пришел

Подумал о риске, что неквалиыицированный термист возьмёт, и невзначай отжжёт мне всю раму.

Прежде, чем совать в печь - может лучше сначала померить?

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 20:30 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Флюр, логика! Жёсткая рама рассеивает всю энергию от вибраций и ударов на себе, а не сжигает ввиде тепла на подвеске.
Соответственно, к обеспечению её прочности нужно подойти более серъёзно! :!:

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 21:12 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
Так ещё раз зачем тебе это надо

Для справки обсуждаем в этой теме аспекты создания надёжных рам: чтобы впредь не допускать подобных поломок.

Хотя по последнему случаю - это очередной наглядный пример происков Высших Сил, - и тут вряд ли что может помочь. :evil: :( :|



А также меня интересует способ возвращения былой прочности рамы после её ремонта.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 21:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator писал(а):
Жёсткая рама рассеивает всю энергию от вибраций и ударов на себе
и не нагревается?
Modulator писал(а):
а не сжигает ввиде тепла на подвеске
подвеска не рассеивает?
Дима, 3,14дуй в школу. и высшие силы забери - им явно нужно читать больше книг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 21:50 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
и не нагревается?

Забыл уточнить: передаёт часть энергии на амортизацию твоего тельца, а часть рассеивает на себе ввиде тепла, но не греется на ощупь, поскольку площадь у неё большая. Ну и часть энергии забирает упругая деформация, чтобы отдать её в следующей фазе (опять же, твоему тельцу).
Ну и самое ужасное: пластическая деформация, которая и приводит к разрушению рамы.
Поэтому, при проектировании рамы, её возникновение при эксплуптации в штатных режимах нужно свести к минимуму.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 22:01 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator, короче, не надо эту раму покупать - в ней "самое ужасное: пластическая деформация, которая и приводит к разрушению рамы".
Modulator писал(а):
Поэтому, при проектировании рамы, её возникновение при эксплуптации в штатных режимах нужно свести к минимуму.
как? погрузить раму в котёл с расплавленным свинцом и дать застыть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 22:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73, а я не ему. а потенциальному покупателю. предостеречь же надо, а то купит, вонзит себе какую-нить трубу куда-нибудь и прощай любовь к лигерадам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09 2017 23:04 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
flur73 а он может?!!!!??? сам себе продать великолепную титановую раму с легендарным приводом СДВ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 22 2017 09:23 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Теме - АП! :handgestures-thumbupright:

Ну что, кому-нибудь нужен мой титановый хлам? :roll:
Цену снижаю до 25000р.

Реально: сделаете новое, надёжное крепление кресла (два хомута на обхват рамы) - получите неплохой, быстрый лигерад для езды по хорошим шоссе центрального региона.

Добавлено через 3 часа 29 минут 39 секунд:
.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 09 2017 17:00 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Теме - ап! :handgestures-thumbup:
То есть вверх, вира!

Разбираю комнату, точнее пытаюсь разобрать.
Место эта титановая кракозябрина занимает очень много.

Ищет энтузиаста с руками из плеч, токарным станком и т.д.,
который смог бы ей сделать новое крепление для кресла - и собрать на ней лёгкий, весьма быстрый лигер для хороших дорог Московского региона.
Цену комплекта, описанного в первом сообщении, я уже давно снизил до предела: до 25000р. Далее снижаться уже не будет. Ребята, это титан.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 09 2017 17:32 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6409
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1750 раз.
Поблагодарили: 1334 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Modulator писал(а):
же давно снизил до предела: до 25000р.

А сколько стоит выбросить в окно?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: -=LT=- (Вс апр 09 2017 18:57)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 09 2017 18:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator писал(а):
Ребята, это титан.
и много ты о нем знаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 09 2017 19:10 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Я знаю, ездил на нём 11000+ км.

Кстати, забыл напомнить!!! Я лигерад за весь его пробег ни разу не мыл!!! Правда.
Пескоструйно обработанный титан совершенно не способствует адгезии грязи: стоит ей высохнуть, и её можно просто сдуть!

Это ещё один плюс этого металла, помимо пассивной амортизации и химической невосприимчивости!

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 09 2017 20:21 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8600
Благодарил (а): 963 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator, попытка не защитана. почитай еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 10 2017 17:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4760
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
Имя: Дмитрий
-=LT=- писал(а):
Modulator писал(а):
Ребята, это титан.
и много ты о нем знаешь?
Он трескается! :)
А если серьёзно, это весьма сложный в обработке материал. Если его правильно сварить, работать будет очень долго. А если неправильно - может быть всякое. Поскольку он треснул, велика вероятность, что его сварили неправильно. Так что такая рама - это кот в мешке, неизвестно, как она себя поведёт дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт ноя 23 2021 22:52 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 23 2021 17:20
Сообщения: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Андрей
Приветствую, продан ли фреймсет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 24 2021 00:23 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Добрый вечер, Андрей! Какое чудо, что на форум пришёл велосипедист с таким опытом! "Олигерадить" и вывести поездки на новый уровень если не по скорости, так по несоизмеримо большему комфорту, - надо обязательно!!!

Фреймсет передал Саше Устинову (Shuriken). Свяжитесь с ним, если лигерад ему не нужен, есть шанс стать его обладателем.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 26 2021 02:41 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 23 2021 17:20
Сообщения: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Андрей
Modulator писал(а):
Фреймсет передал Саше Устинову (Shuriken). Свяжитесь с ним, если лигерад ему не нужен, есть шанс стать его обладателем.

Спасибо, буду иметь ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотел продать титановый фреймсет лигерада, но треснула рама...
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт ноя 26 2021 14:23 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 11738
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Да, в плане езды по дорогам - уж куда лучше, чем Гепард, хоть и медленнее.

_________________
Хорошо, что есть КОНТЕНТ!
Только он приобщает к Непостижимому.
Начало 2021 года без вреда Бесов - это был КОСМОС!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.144s | 21 Queries | GZIP : On ]