Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Balor



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 20 2021 21:35 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
https://hasebikes.com/95-1-Tandem-PINO-ALLROUND.html

Так-то этому решению 100 лет в обед...

Но у меня возникла мыслЯ - а что если катать на таком *одному* на бреветах?
Что забавно, он весит не сильно-то тяжелее чем мои лигерады "на одного". Нет, понятно, что цена пипец и вообще на нём невозможно рулить из лежачего положения (это понятно - на обычных тандемах тоже рулит только один и это логично).

Но по размерам это сравнимо с длиннобазником, при этом получаем плюсы ОБОИХ компоновок - управляемость, мощность, заметность и обзорность сидячего, комфорт (отдых рук, спины, задницы) и отчасти аэродинамика лежачего.

Если сделать передок в виде МББ независимыми трансмиссиями, переключение не надо будет дублировать, а дублирование тормозов можно обеспечить, например, дисками + вибряками.

Решение, понятно, МЕГА-специфичное, узкоспециализировано исключительно на мега-дальняки с минимумом отдыха (впрочем, пойдёт и на туринг, если придумать быстросъёнмые крепления для сумок особенно), но по моему имеет место быть.

Хреновые дороги? Ночь? Крутые горки? Плотный траффик? Сидячий.
Долгий перегон по плоскачу? Устал зад/спина/кисти? Лежачий.
Как говорится, лучший отдых - смена деятельности...


Последний раз редактировалось Balor Вт июл 20 2021 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 20 2021 21:39 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Balor писал(а):
Если сделать передок в виде МББ

Тогда в сидячем положении рулить может быть затруднительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 20 2021 21:49 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Jozef писал(а):
Balor писал(а):
Если сделать передок в виде МББ

Тогда в сидячем положении рулить может быть затруднительно


Справедливое замечание, хотя львиную долю инерции МББ дают ноги. В виде МББ с коротким бумом или вообще коаксиальным МББ, в идеале... Тогда инерция рулёжки должна быть не сильнее туринга с небольшим грузом на вилке, а пока спереди не педалит никто - на "рулёжку педаляем" пофиг.

К тому же, сидячий кокпит можно организовать с лежаком и получаем по сути два лигерада в одном - обыный и прон (коими по сути и являются разделочники, хехе). Тогда падение скорости в сидячем режиме даже на плоскаче и горках будет не сильным - а усталость спины и шеи (как задницы) - нивелируется периодической сменой позиции. При этом отдыхаем руки от МББ-потягушек!

Ночью и когда "солнце в лицо" - едем без лежака.

Извратно, но *должно* сработать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 20 2021 22:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Balor писал(а):
Решение, понятно, МЕГА-специфичное,

Мне видится трансформируемый руль, возможно, коленчатый, возможно, еще и телескопический. В сидячем положении как на фото, в лежачем - трансформируемый в аватар. Вроде там можно такое провернуть. И не нужна тогда ни вторая трансмиссия, ни дублирование тормозов и переключения.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 00:43 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
Balor писал(а):
Решение, понятно, МЕГА-специфичное,

Мне видится трансформируемый руль, возможно, коленчатый, возможно, еще и телескопический. В сидячем положении как на фото, в лежачем - трансформируемый в аватар. Вроде там можно такое провернуть. И не нужна тогда ни вторая трансмиссия, ни дублирование тормозов и переключения.


Ммм... интересная идея! Но скорее всего технинически воплотить будет не так-то просто - руль должен будет "силовым" и там, и там, при этом в виде аватара получается огромный положительный вынос. Так-то иметь только один руль идея хорошая (минус вес и аэродинамика как минимум), но надо думать...

Вообще, учитывая что дизайн не предполагает ехать именно вдвоём, компоновку можно порядочно изменить.
Например, кресло можно сделать быстросъёмным (например, сейчас у меня кресло длиннобазнике тупо на двух болтах) и в "сидячем" положении крепить на руль и использовать как передний обтекатель...

Изображение

Идея однозначно нравится. В отличии от фантазий модулятора у меня значительно (почти 20%) большая мощность на сидячем - 100% факт, как и факт того что мне больше нравится его управляемость, но не комфорт на серьезных дальняках. Если не получается получить и то, и то одновременно - хотя бы по очереди сойдёт :) К сожалению, даже Ринцлер, который очень "сидячий" и с низкой каретокой - всё равно хуже на 15% по тому же мощемеру, но при этом *медленее* чем *менее* вертикальный МТБ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 13:35 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Я бы подумал о трансформере без вторых сидений, кареток и цепей. Что-то не подсказывает, что такое уже было.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 14:54 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Я бы подумал о трансформере без вторых сидений, кареток и цепей. Что-то не подсказывает, что такое уже было.


Угу, привет Андроиду как минимум.

Альтернативный вариант - два кокпита, один для сидячего положения в кресле, другой - для лежачего, и изменяемая гео спинки.
Проблема однако в том, что я на том же Ринзлере *медленее* на той же *мощности* (что неудивительно, он более сидячий чем мой "сидячий"), при этом на сидячем всё равно лучше управление, лучше прохождение ухабов и бездорожья (хотя совсем без подвески на гребенке всё-таки рукам приходится похуже малясь, чем на ринзлере ) и на сидячем у меня порядочно больше мощности, в первую очередь анаэробной (+25%!), но и аэробной больше процентов на ~10%, причём почти "с ходу", так что я вообще порядочно быстрее.

Сейчас я переставил мощемер на сидячий и слежу за мощностью... вообще, если (a big if) сбросить вес хотя бы обратно до 90 с небольшим и тренироваться хотя бы 10 тыщ в год, то меня, в принципе, сидячий вполне устроит до бреветов где-то до 400, что больше чем на лигераде!

Но если делать "ротацию" и ехать в сидячем положении ночные, более холмистые дороги, а на лигераде периодически "отдыхать задницей" - вполне может быть лучшее из двух миров, особенно если если лигерад МББ и требует отдыха *рук*.

Плюс большая база сама по себе не так уж и плоха - комфорт, стабильность. В плане веса... можно распилить карбоновый сидячий (у меня есть донор, к слову!), добавить китайских карбоновых труб... с коаксиальной МББ-вилкой, правда, сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 19:07 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
сбросить вес хотя бы обратно до 90

Безуглеводная диета?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 19:18 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Shuriken писал(а):
Безуглеводная диета?
это если хочешь сдохнуть, но сначала стать дураком.
так устроено тело человеческое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 19:54 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Безуглеводная диета?


-=LT=- писал(а):
это если хочешь сдохнуть, но сначала стать дураком.


Нет, нет и нет. Не вредит (если не считать повышенного сброса мускульной массы - т.к. мускулы разбраются и превращаются в углеводы для питания мозга вместе с кетонами, нужно жрать очень много белка чтоб это предотвратить), но и не сильно-то работает - не больше, чем любая другая. Я уже пробовал.... вообще, вещь неплохая именно для ультра-дальняков, т.к. тренирует "жировой метаболизм", но тупо сам факт езды дальняков не обжираясь на каждом пит-стопе тренирует его нисколько не хуже.
*Теоретически*, позволяет есть меньше калорий и больше насыщаться. На практике - чёт хрена с два :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 22:28 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
тестировал такой, хорошая штука!
а новая модель - просто БОМБА! вгрохоно в дизайн страшно представить, но он весь был настраиваемый без инструмента, складной.
настоящий пример для подражания а не АртЗабор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 23:11 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Voolodja писал(а):
а новая модель - просто БОМБА!

Посмотреть можно?

Добавлено через 1 минуту 20 секунд:
Balor писал(а):
мускулы разбраются

Жесть. :shock: :)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 23:17 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Voolodja писал(а):
а новая модель - просто

На про тандем Hase? Представляю его ценник, со всеми настройками и складываемостью при сохранении жёсткости...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 21 2021 23:28 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
На про тандем Hase? Представляю его ценник, со всеми настройками и складываемостью при сохранении жёсткости...


Не нужно представлять, на туринговую модель примерно как на средний веломобиль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июл 22 2021 10:58 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
где твой квад блин

Я не понял, ты мне что, заплатил за его изготовление, чтоб *требовать* результатов? Не помню такого :)

flur73 писал(а):
устроил на форуме записную книжку,

Т.е. разводить срач во всех темах вообще и темы типа "о жизни и о себе" в часности - это норм, а рассуждать о технических нюансах разных типов HPV нет? "Берега не попутал" (с)?

А так я уже оттачиваю технологию формировки и клейки карбона, как раз на днях буду испытывать я надеюсь (пока правда больше металла, ибо карбон дорогущий). Сделать лёгкую и прочную *раму* хорошей прямизны, кастомное кресло, рулевые элементы, удалёнка там - не вопрос.

Вот коаксиальный передний привод например - нифига не банально, без токарки и сварки не обойтись. В принципе, это можно и "аутсорсить" за вменяемые деньги...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 23 2021 14:28 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
коаксиальный передний привод например - нифига не

И всё-таки мысль сделать на основе 8-сплайновых шатунов ВМХ советую подумать. Там токарки только гнёзда для подшипников в вилке, можно на основе толстостенной трубы сделать.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тандем сидячий/лежачий Hase Pino
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 25 2021 01:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Shuriken писал(а):
Balor писал(а):
сбросить вес хотя бы обратно до 90

Безуглеводная диета?


С 20 года, после травмы правого бедра, я много лежал и сильно ослаб. Тело под 80 кг, не мог даже перевернуться. Но ел и пил, компенсируя не досыпание. А в интернете забугорный врач сказал- если утром не хочется кушать, то завтрак перенесите на обед, обед перенесите на 14 часов, а ужин не позже 18.
Сперва я достиг 77 кг...75 кг...72 кг, теперь, на удивление, 68. Стал сносить свой электровел 28 кг по ступенькам на первый этаж. Мой бюст, как у молодого. Уже тренированное тело. Скоро пойду на массаж спины.

В магазине "Вело старт" не давно я выбирал шины 20" с упругим протектором, и с шиной упал на ступеньках на локоть и левое бедро. Но обошлось, а владелец магазина подарил шину, так как я упал с дополнительных ступенек не по проекту. Но солнце, воздух, вода и секс обязательны+вишнёвый компот. Ещё продают вишни из села-20 грн за 1 л.

Добавлено через 3 часа 44 минуты 15 секунд:
И ещё. К туалету утром выпивать две кружки сырой тёплой воды. Ввести в корма "экспресс овсяные хлопья", +треть "ряжанки" на большую кружку,чёрный чай, огурцы, помидоры. Всякие макароны с творогом...+зажарка с луком. Мясные продукты кушать без хлеба.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.134s | 22 Queries | GZIP : On ]