Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 17:51 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Не интересно самодельщикам приспособить заурядный велокомп для счётчика каденса?
Магнит укрепить на шатуне. Геркон на вилке.
Какие значения забить, чтобы хоть двойной каденс показал?

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 18:05 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
А мощемер-то хде?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 18:10 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Отлично, Флюр! А как бы это (допустим) на смарт вывести?

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 19:31 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
flur73 писал(а):
Вот это интереснее

это элементарно на самом деле. Цtль какая знать каденс, зачем? Нагрузку регулировать? Так посчитай свою скорость на основных передачах при требуемом каденсе и табличку на руль либо в голову, едешь и смотришь на скорость, зная передачу, если купить комп с каденсом религия не позволяет.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 19:59 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Цель - испытать разные виды велопривода.
Скорость 20, каденс 60,пульс - комфортный...

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 20:15 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Простейшинй мощемер - подпружинненный отжимной ролик на силовой ветке
Во время педаляжа усилие на него будет его отклонять, по формуле считаем силу, из неё примерно мощность.



За это сообщение автора Balor поблагодарил: Modulator (Пт фев 07 2020 20:19)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 20:28 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
А зачем подпружиненный?

Цилиндр, в нём шток-пресс, который давит на кварцевый кристалл: круглый цилиндр, как в пьезозажигалках для плит "Аврора" (перевзламывал в детстве такими домофоны по всей Москве, от того знаю :-) ).
Только цилиндр добыть в несколько раз больше.
При педалировании, цилиндр будет сжиматься и вырабатывать высокое напряжение.
Его нужно преобразовать в сигнал и подать на АЦП схемы обсчёта и преобразования.

Перед АЦП нужно добавить каскады на операционниках, коэффициент передачи которых можно откалибровать на эталонном велотренажере с измерителем мощности.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 20:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Ну да, так еще лучше. Только это будет уже не "самый дешёвый", я полагаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 21:03 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
КстатЕ! Теоретически, если применять пружину, шток, ролик и систему прецизионных рычагов - можно сделать МЕХАНИЧЕСКИЙ УСИЛИТЕЛЬ, "сигнал" которого передавать посредством троса к рулю или к передней части рамы, где расположить стрелочный индикатор. Чем больше мощности, тем выше по шкале тросик будет "зафутболивать" стрелку.
Да, это называется зарядил мозги в пятницу поссле работы... Что ешё сегодня в голову придёт? :shock:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:00 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
к Shimano это изделие не имеет ни какого отношения

похоже просто приклеенный тензо датчик на шатун с Блутус передатчиком


Вложения:
Capture.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
похоже просто приклеенный тензо датчик на шатун с Блутус передатчиком


Да, это самый недорогй мощемер на данный момент на али. Я купил на Пауке, т.к. его можно поставить на понтовые короткие шатуны Neutrino.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:34 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Balor писал(а):
Да, это самый недорогй мощемер на данный момент на али.

А какой есть самый недорогой под МТБ трансмиссию 3х9...3х10, но чтобы брендовый, не от китайоз? :?:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:47 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
но чтобы брендовый


Именно это я имею ввиду под внушаемостью. Лучший брендовый мощемер, который еще удобно переставлять - гарминовские педали, третьи вектора. 1000 евро + налог и они твои.
Только ща ты ужаснёшся, скажешь что дорого, есс-но не купишь и дальше будешь засирать нам мозги ересью о своих впечатленях от езды.
Ну и они под шоссейные педали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:51 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
alex писал(а):
Цель - испытать разные виды велопривода

Опять линейное помешательство чтоле?

Добавлено через 1 минуту 37 секунд:
Balor писал(а):
подпружинненный отжимной ролик на силовой ветке

Показания будут зависеть от включенной передачи

Добавлено через 2 минуты 5 секунд:
Voolodja писал(а):
к Shimano это изделие не имеет ни

Я думаю что ктайцы просто указали совместимость.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:58 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Shuriken писал(а):
Показания будут зависеть от включенной передачи

А, ну да! :!: Мы можем снять только показания силы. А чтобы посчитать мощность, нужно ещё ввести в формулу рассчёта показания скорости.

Добавлено через 44 секунды:
Shuriken писал(а):
линейное помешательство

Круговая зацикленность вестимо?

Добавлено через 2 минуты 37 секунд:
Voolodja писал(а):
к Shimano это изделие не имеет ни какого отношения

Balor писал(а):
Именно это я имею ввиду под внушаемостью.

Надеюсь компания Шимано подаст в суд, и эту китайскую лавочку прикроют к ням.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:10 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Я думаю что ктайцы просто указали совместимость.


Китайцы просто клеют их на шатун Шимано. Который, разумеется, сделан в Китае на соседней фабрике (при этом совершенно официально). Как и 90% всего остального в мире что "потехнологичнее".

Добавлено через 1 минуту 4 секунды:
Мощемер называется X-Cadey, Там на фото всё указано. В теории, можно прикленить на любой шатун, но потом будет очень небанально калибровать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:25 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Ладно, на безрыбье и карась рыба.
Значить, от китайцев польза всё же есть, и стоит не побрезговать зарегистриповаться на али и совершить там первую покупку...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Ладно, на безрыбье и карась рыба.
Значить, от китайцев польза всё же есть, и стоит не побрезговать зарегистриповаться на али и совершить там первую покупку...


К нему нужен еще левый шатун (желательно такой же длины :)) и звёзды.

Толкьо звёзды скорее всего под 110 BCD ЧЕТЫРЕХЛАПКА нового образца, они довольно дорогие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:43 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Balor писал(а):
желательно такой же длины

Я что, настолько деревянный, что соглашусь ездить с разными шатунами?

Я разве похож на тех, кто уродует ноги на самокатах?

Саш, не оскорбляй чувства эргономиста. :)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейшие мощемеры. Счётчик каденса.
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:53 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Матка боска!
Опять 25 пять!
Как измерить каденс???
Чисто "колхозно"?!
Пульсомер могу, в принципе купить.
... Да, Шурикен, мучаюсь эффективностью ЛП...

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.122s | 25 Queries | GZIP : On ]