Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 21 2016 01:08 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Dim, у меня был пульсометр, и я с ним много эксперииентировал.
Ту же мощность в разное время на одном мерном участке я выдавал на разном пульсе.
В пределах 15 ударов точно разнилась: мощность в ~300вт я выдавал как на 170, так и на 160 ударах, и даже на 155.

А если ещё и кофе выпить, то и того больше должно получиться.
Про эмоциональное состояние - уже выше писал.
Про выдачу мощности на разных механизмах - тоже писал.
А ещё разные люди имеют разную кровеносную систему, тренировку лёгких.
Также, влияние может оказать температура воздуха и насыщенность его кислородом/углекислым газом.

В общем, пока, как я наблюдаю - самый достоверный способ измерить мощность - это велосипедный мощностемер...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 21 2016 18:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Modulator писал(а):
Dim, у меня был пульсометр, и я с ним много эксперииентировал.
Ты понимаешь, что это звучит мягко говоря странно, а грубо говоря - глупо? Тебе говорят: "вот статья, где написано как надо делать", а ты вместо того, чтобы прочитать, начинаешь делиться своими "открытиями", как ты делал, и как у тебя не получилось. Так прочитай, глупее не станешь. А может даже поймешь, что ты делал неправильно, хотя это я что-то размечтался.
А если не хочешь читать, хотя бы удержись от обсуждения этой статьи.

flur73 писал(а):
как он работает?
Измеряет вращающий момент на педалях или на заднем(ведущем) колесе, умножает его на скорость вращения и получает мощность.
https://ru.aliexpress.com/item/New-desi ... archweb0_0,
http://www.ebay.com/itm/CycleOps-PowerT ... SwB09YKdAw
http://www.ebay.com/itm/CycleOps-Powert ... Swo4pYQKci


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 21 2016 21:17 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
dim писал(а):
Тебе говорят: "вот статья, где написано как надо делать", а ты вместо того, чтобы прочитать, начинаешь делиться своими "открытиями"

Dim, мне нужен прибор, который бы беспристрастно мерил мою выходную мощность когда угодно, во всех условиях
а не только когда "по статье"! :!:

dim писал(а):
Кстати, на стритстеппере тебе этот чудесный прибор вообще ничего не покажет. Если у бегуна туловище прыгает вверх-вниз при каждом шаге, то у тебя этот эффект почти не заметен,

Со стритстеппером то фиг с ним: я на него могу втулку поставить и мерить истинную мощность с точностью до ватта.
Меня вот больше волнует, что этот чудесный прибор, "заточенный" под бег, не распознает ходьбу...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 21 2016 21:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Modulator писал(а):
я на него могу втулку поставить и мерить истинную мощность с точностью до ватта.

Димон, перестань есть грибы! какую такую истинную?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 21 2016 21:55 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Modulator писал(а):
мне нужен прибор, который бы беспристрастно мерил мою выходную мощность когда угодно, во всех условиях
Тогда что ты здесь делаешь? Тут таких приборов нет. То, что ты называешь "измерителем мощности для бега" не удовлетворяет твоим высоким требованиям.

flur73 писал(а):
Вообще длина шатунов там выставляется?
Он измеряет момент, а если ты знаешь момент, тебе уже не нужно знать длину шатунов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 22 2016 01:11 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2663
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 686 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Во, блин! Дима, ты открываешь темы. Должен понимать зачем. Если обсуждаешь прибор для бега, то там все заточено для движения бегуна. Измерить калории у шахматиста, у велосипедиста или у летчика -требуются другие алгоритмы. А лучше химическая станция крови. Бери прибор и бегай. Что еще обсуждать?

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 22 2016 01:40 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5988
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Ну понятно, тут остается вопрос какое усилие требуется чтобы раскочегарить 150е шатуны и 175е, явно не одинаковое, по длине ведь разные.. соответственно рычаги разные, соответственно мощность требуется разная при одном и том же моменте.


У тебя опять логика наоборот, мощность в нашем случае - это момент на каденс. Более короткие шатуны дают (до определённого предела) дают меньший момент, больший каденс и одинаковую мощность.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд:
flur73 писал(а):
А длину ног кто нибудь мерил, мышечную массу... один человек затратит меньше ватт другой больше, а прибор покажет одинаково.


Прибор показывает только прикладыаемые ватты. Внутренние потери (сиречь, КПД) можно узнать только по коссвенным факторам вроде потребления кислорода, уровня лактата итп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 22 2016 09:49 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12368
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Balor писал(а):
Более короткие шатуны дают (до определённого предела) дают меньший момент, больший каденс и одинаковую мощность.


Balor, приведи экспертное заключение о среднестатистических значениях этого предела.
По моим наблюдениям, на двухподвесном лигераде, предел комфортной выходной полезной мощности на коротких (170мм) шатунах - в моём случае составляет около 180-220 Вт.
Это очень комфортно для дальних поездок по сложному профилю, изобилующему затяжными подъёмами.
Но спринтовать на лигераде с такими шатунами крайне сложно.

Равно, как и наоборот: с длинными 175мм шатунами хорошо рвать с места и брать короткие горки, а вот дальняя езда и преодоление затяжных подъёмов - некомфортны и утомительны.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 22 2016 14:13 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4823
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
какое усилие требуется чтобы раскочегарить 150е шатуны и 175е, явно не одинаковое, по длине ведь разные..
В этом и весь фокус. Момент - это произведение силы на плечо. Если у тебя шатуны например, в полтора раза короче, тогда для получения того же тягового усилия, силу к шатунам надо прикладывать в полтора раза больше. А если умножить длину шатуна на силу, коэффициент 1.5 сократится и получим тот же результат.
Поэтому если ты измерил момент, тебя уже не волнует длина шатунов и приложенная к ним сила. Умножаешь момент на скорость вращения и получаешь мощность. Другое дело, что момент получается переменный, его надо усреднять по времени, но это уже проблемы процессора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 21 2018 20:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср фев 21 2018 18:57
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Денис
Разница в развиваемом моменте при разнице длин плеча в 1,5 раза будет 2,25 раза или 225%. В случае шатунов 150х и 175х разница 1,36 раза или 36%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобретён измеритель мощности для бега!
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 11 2018 19:32 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08 2018 19:45
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Влад
Достаточно интересно, но наверно напичкан датчиками по самое не хочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.085s | 21 Queries | GZIP : On ]