Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 16:24 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ваши предположения, опыт, а может, расчёты?
Угол 50
Трейл 113
Плечо вилки 135
Колёса 27" (700 мм фактически)
Может, каких данных не хватает?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 16:35 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
так?
на малых скоростях думаю будет стремится уйти с прямой


Вложения:
3.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 16:40 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Ну примерно так, да.
А вот такой вариант, с тем же колесом
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185
Вопрос в техничной рулёжке на сложном покрытии на небольших скоростях

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 19:01 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06 2011 21:08
Сообщения: 593
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя велотехника: Кошмарик Страш.
Лигерад Неро.
Имя: Пашуня
Я такое макетировал.
Вес какой придётся на это колесо?
Если небольшой - будет вполне себе приятно рулиться. За счёт большого угла от вертикали будет нелинейная характеристика чувствительности руля. На сыпучих покрытиях это даже плюс.
Если вес будет велик будет большое усилие на руле при большом угле поворота руля.

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 19:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Ваши предположения, опыт, а может, расчёты?
Угол 50
Трейл 113
Плечо вилки 135
Колёса 27" (700 мм фактически)
Может, каких данных не хватает?


Сам знаешь что флоп большой будет. А если это для фэта, большой трейл еще на подруливает влияет. Лоу-трейл гео попробуй вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Shuriken | Чт янв 02 2020 21:55.
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 21:56 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
Лоу-трейл гео попробуй

а вот это подойдет:
Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185

:?: :?: :?:

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 23:08 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
Shuriken писал(а):
Balor писал(а):
Лоу-трейл гео попробуй

а вот это подойдет:
Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185

Не понятно, зачем это? Что за проект?
А что по калькулятору?

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 23:11 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185


Если есть возможность, сделай несколько дропов на пластине, и поиграй оффсетом вплоть до нулевого трейла. Лишнее отпилить. Нюанс - при прожатии покрыхи на очень низких давлениях трейл будет "играть".

Добавлено через 4 минуты 49 секунд:
Mazur4ak писал(а):
Что за проект?


Он вроде фэтбайк хотел сделать на базе чего-то вроде "комфортбайка", но фиг его знает, шифруется чёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 23:23 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Нулевой трейл не проблема, проблема в том, что я хочу уложиться в минимальную колёсную базу, нигде не оставлять "воздуха".

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 02 2020 23:40 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Вообще, судить про "как будет рулится" без чертежа ТС ЦЕЛИКОМ гадание на кофейной гуще - всё очень сильно зависит именно от длины базы, расположения ЦТ относительно неё, етс - сам знаешь ведь, блин.
Может вообще прямой угол и удалёнка будет оптимальным вариантом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 03 2020 00:42 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 01 2016 20:57
Сообщения: 335
Благодарил (а): 493 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Моя велотехника: www.u.nu/9hlc5
www.u.nu/lwir
www.u.nu/XgaNm
Имя: Фредди
Может будет полезным.
Недавно делал расчет значений флопа (в SketchUp) в зависимости от угла рулевой:
2019-12-23_175600.jpg

Нужно для будущего проекта.
Остановился на значении: не более 25мм трейла при 57° рулевой и диаметре колеса до 500 мм. Должно отлично рулиться на пешеходной скорости, но это пока ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
На таком угле рулевой остановился из-за компромисса между величиной тиллера (до 200мм) и нагрузкой на вилку.

_________________
YouTube канал



За это сообщение автора tttw поблагодарил: alex (Пт янв 03 2020 15:58)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 03 2020 00:57 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
всё очень сильно зависит именно от длины базы, расположения ЦТ относительно неё,

База 176, вес на переднем колесе минимальный примерно 30%

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 03 2020 02:06 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9788
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
На "Привидении с моторчиком" похожую схему испытывали. В итоге пришли к трейлу в 50 мм и большому плечу. Инвалидку недавно делал: там, вообще, трейл около нуля, иначе - заваливается.
Углы - похожие.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 03 2020 12:42 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Флоп можно побороть и центровозвратной пружиной/резинкой, тогда можно иметь хоть тонну. Но если это фэтбайк, то много трейла даёт не только флоп, но и "подруливание", которое может не сильно заметно по рыхлоте, но стоит выехать на асфальтовую дорогу с "колеями" и аппарат становится малоуправляемым если не перекачивать колёса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 04 2020 11:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
tttw писал(а):
Остановился на значении: не более 25мм трейла при 57° рулевой и диаметре колеса до 500 мм.

Уже отработано, с хорошим рулением на "Чоппере", см. тему "Внезезона". Там угол руления 66* при смещении оси на 60 мм (оффсет).
Или в теме комфорт- байка.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 04 2020 11:56 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
А если угол нужен не 66 тогда как?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 04 2020 11:58 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
А если угол нужен не 66 тогда как?


Тогда это неправильный угол. И оффсет неправильный. :)



За это сообщение автора Balor поблагодарил: Mazur4ak (Сб янв 04 2020 12:10)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 04 2020 13:52 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Balor писал(а):
центровозвратной пружиной/резинкой,

Всякие пружинки и резинки, не совершающие полезной работы - свидетельство конструктивных просчётов/недочётов, ящетаю.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение



За это сообщение автора Shuriken поблагодарили: 2 Mazur4ak (Сб янв 04 2020 15:09), Modulator (Сб янв 04 2020 14:06)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько хорошо будет рулиться?
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 04 2020 13:59 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Всякие пружинки и резинки, не совершающие полезной работы - свидетельство конструктивных просчётов/недочётов, ящетаю.


Неправильно считаешь. Во первых, они дают центровозвратную силу, которая необходима для хорошей рулёжки.
Во вторых, исходя из ограниченей КОНКРЕТНОЙ конструкции, обеспечить её не принося в жертву другие характристики может быть сложно или вообще невозможно!
Резинка или пружинка - инструмент, ровно такой же, как демпфер рулевой на спортбайках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.156s | 25 Queries | GZIP : On ]