Форум о веломобилях и лигерадах

Среди нерешенных до сих пор задач команды "Кентавр", одна вырисовывается наиболее остро - у нас нет людей, ездящих на аппаратах с ручным приводом - по просту говоря хэндбайкеров.
Когда мы создавали команду, мы проводили небольшой опрос, среди знакомых инвалидов. Никто хэндбайком не заинтересовался. Ладно, подумали мы, пока обойдемся без них и заказали обычные рикумбент-трайки, в надежде, что если кто заинтересуется "ручником", то его закажем потом.
Шло время, команда набирала известность, потихоньку приходят новые люди, мы катаемся выступаем где только можно. В городе про нас знают наверно все. Инвалиды уж точно. Но желающих на хэндбайк так и нет. Возникает вопрос - почему?
Мне кажется что причина в том, что... Кто обычно становятся хэндбайкерами? Колясочники. Либо "ампутанты" либо "спинальники". В России это, увы, одна из самых "забитых" категорий инвалидов (притом что инвалиды в России - самый "забитый" слой населения). Как правило, в нашей стране, колясочники не могут даже выйти из своего подьезда. Тут не до хэндбайка. И главное, из-за этой забитости, мышление человека не позволяет ему взглянуть на мир по другому и попытатся (а попытка - не пытка) преодалеть этот психологический рубеж.

Собственно, написал я это все для того, чтобы спросить мнение людей - где и как нам искать новых членов команды?

Добавлено через 20 минут 23 секунды:
И цены на импортные хэндбайки ну очень "прикольные"... http://paralympicsport.ru/velo/speedbike.html
Даже на такой - http://paralympicsport.ru/velo/challendger.html

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Никак. ДЦПшники со спинальниками и ампутантами не пересекаются.

Если ты о таком явлении, типа дцпшки не любят спинальников, спинальники недолюбливают дцпешек, а инвалиды по общему, плевали на них всех сразу, то да - есть такое.
Но в этом случае, почему мы не видим команд спинальников? Те же "афганцы" или "чеченцы" - вполне пробивные и стойкие, в массе своей, люди. Но команд нету. Нету практически даже одиночек. И не только в Кирове.
Да и потом, даже гордость бы позволила связатся с нами спинальнику и поспрашивать чего и как.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Кстати да, страх есть. Один из наиболее популярных вопросов к нам - а как вы на этом по городу ездите??? Считается (и не без оснований), что на этом по городу не проехать. Когда говоришь, что приходиться катить по дорогам, то у людей чуть ли не заикание начинается.
А мы как-то привыкли. Разумеется, если возможность есть - едем по тротуарам. Но все чаше на дороги....

Думаю, что если у человека есть стойкое желание или потребность, то за несколько поездок он страх сломает.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Наверное цены из расчета что оплачивать будут не лично люди, а разные реабилитационные конторы. Хотя все равно для такой не очень хитрой конструкции цена больно высока. Или может это спортивные варианты???

Вот в том то и дело что люди находятся на одном месте и прогрессировать не хотят. Нужно сделать шаг вперед, а это иногда очень сложно. Особенно победить свой страх. И вообще нужно всегда делать что страшно и идти туда где страшно и все получится

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 27 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Любые сообщения сумасшедшего в своих темах я буду удалять, независимо от содержания

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

У спинальников, да, есть сложноости. А, вот, ампутантам и ДЦПшникам, у которых руки работают лучше, чем ноги, вполне можно кататься на хендбаках. У нас в Кирове есть ДЦПшник, у которого ноги не работают, а верхняя часть туловища супернакачанная. Он 20-30 лет назад разъезжал на рычажной коляске по всему городу. Потом он женился, купил машину и сейчас жена его катает на машине.

Добавлено через 2 часа 25 минут 44 секунды:
Мне нравится такое высказывание: "Лучше сделать что-то и потом не жалеть об этом, чем не сделать и потом жалеть".

Лично я за все время встретил всего одного активного "хендбайкера":

http://hpv.com.ua/2011/11/rukomobil_made_in_cccp/

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!

Я начал эту же тему в фейсбуке, на страничке российских парациклистов. И там мне кинули ссылку, на обсалютно потрясающую вещь. Всем нашим ее надо выучить назубок...

http://www.rezeptsport.ru/news_2012/news.php?id=2934


Сенсационное обращение Курта Фернли к народу в честь Дня Австралии
Австралийский паралимпиец Курт Фернли в прямой трансляции обратился к стране с обращением, посвященным Дню Австралии, который празднуется 26 января. В своей речи он рассказал о своем пути к золотым медалям чемпиона и обозначил задачи страны для поддержки людей с инвалидностью, почти половина из которых вынуждены жить в условиях, близких к бедности.
Сильное выступление сильной личности!

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

. В России это, увы, одна из самых "забитых" категорий инвалидов (притом что инвалиды в России - самый "забитый" слой населения). Как правило, в нашей стране, колясочники не могут даже выйти из своего подьезда. Тут не до хэндбайка. И главное, из-за этой забитости, мышление человека не позволяет ему взглянуть на мир по другому и попытатся (а попытка - не пытка) преодалеть этот психологический рубеж.


это ты тут круто завернул.. ЗАБИТОСТЬ зависит от человека а не от того кто он инвалид или полноценный. я с Воронежской обл. и могу с уверенностью сказать что нескольких знаю лично у спинальники есть хэндбайки, у одного из них привезенный с Италии он на нем в теплое время года за несколько километров на работу ездиет, в лес по грибы... они принимают участие в соревнованиях часто....

Согласен. Среди здоровых тоже есть забитые. Причем это не отбросы общества, а обычные граждане с работой, семьей и прочими аспектами современного человека.

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 27 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Vk

Любые сообщения сумасшедшего в своих темах я буду удалять, независимо от содержания

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

хз, чёт не могу мессагу запостить

имхо: термин "преодоление" - приобрёл в определённых кругах, очень ёмкое и значимое понятие исодержание - наверняка не просто так.
Для колясочников, актуально каждодневное преодоление множества заморочек - и совсем не по конкретным позициям, а в совокупности. Кое что приведу:
во первых - где взять "машинку" или как сделать, самостоятельно 90% такой вопрос не решить, а напрягать "сочувствующих" очередным "головняком" собственной "несамостоятельности" не прельщает. Сюда же, - если он(ВМ-ХБ) есть - его нужно обслуживать(опять - самостоятельно, не у каждого получится). Ещё нужен помощник в пересадке. Ну и содержать, хранить, обслуживать ТС, тоже без внимания не оставить. Ещё есть не тривиальные обывателю, и не маловажные вещи в каждодневной жизни колясочника:
-медицинские (пролежни, контрактуры, спастика, головокружение, это только из распространённых)
-санитарно-гигиенические
Многое упирается в собственную НЕСАМОдостаточность. А помимо "головняков" ближнему кругу, в очередной раз напоминание самому себе о собственных минусах. Ну и ещё, когда долгие годы вокруг всё устоявшееся, многие обыденные вещи решены компромисно, "если уж пользы не несу - то хоть проблем не создавать"
Ну и наверное не маловажное условие - страх/опасения, ведь перемены и всякое такое: "А смогу ли то-то иль...?", "А со сотроны как всё это..?", "Славик, чёт я стремаюсь.!?" и т.д. и т.п.
имхо: вам(коллективу) тоже нужно сделать шаги на встречу, вполне разумно было бы заиметь "дежурного коня(ВМ-ХБ)" в вашу конюшню. Вычислить из потенциальных товрищей интересующихся(но сомневающихся) и обрабатывать не их непосредственно, а их родных и близких, и уже из их числа завербовать себе в штат, добровольцев в добровольно-принудительном порядке, желательно пряником, в качестве скажем так - "смотрящих". Поскольку родные люди уже знают, что да как в плане состояния "надзорного" и как решить его чаяния при необходимости или что для этого предпринять в перспективе. Лучше даже таких парочку, один "механик-грузчик", другой "медик-решала". На первых парах, думаю такие сопровождающие, помогут обойти острые углы, в новой реалии, подопечных. Ну а в дальнейшем, по мере освоения контингента(целевого), участие и нагрузка со смотрящих снизится, всем во благо. Хотя считаю, что исключать их из штата совсем, нельзя

ps нужно приводит пример Желудова Андрея.!?

Попробуем вместе раскачать и продвинуть тему ручного велопривода в массы. Сначал посеем идею. Будем катадзе по улицам, и попадаться на глаза. Будет участвовать в покатушках и фестивалях с "ногастыми" велосипедистами. Будем рассказывать об успехах и достижениях на тематическом сайте и форумах. Заинтересовавшимся - поможем найти способ прокатиться, выбрать или обзавестись собственным хэндбайком: для тренировок, для бытовых вопросов, для физкультуры и фитнеса, или спортивный для соревнований. Соберём тусовку. И дело пойдёт!
http://www.handbikes.ru

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Очень будем надеяться...

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Всем привет!
Привлечь инва к хендбайку да и вообще к покатушкам на велосипедах можно но проблема заключается в том что информации крайне мало и большинство даже и не знает о том что есть такие клубы. Я например сам инвалид 2гр,хожу на костылях, но на этот сайт попал случайно путем целенаправленного поиска в рунете информации о хендбайках в России. На иностранных ресурсах информации полно и даже можно приобрести импортный аппарат. А вот по России практически нет, и то что в России есть мастера которые их конструируют я например узнал только после того как просмотрел половину данного форума. Я сам из Питера и у нас по моему вообще нет ни клубов ни мастеров которые занимаются хендбайками. Может быть конечно и есть такие но информации я не нашел. Для привлечения инва мне кажется надо раскидать информацию по ВОИ (обществам инвалидов). Большинство инвалидов в России и интернетом толком пользоваться не умеют, и вряд ли смогут найти данный сайт например. Я думаю большинство даже и не подозревают о том что такое возможно. Отдельный вопрос конечно стоит и в цене на велотехнику. Мне например нереально потянуть финансово байк от FreedomRyder или Otto Bock Wolturnus Race Bike ( а очень хотелось бы ) Посему буду заказывать у мастеров здесь но это со временем.

Не по теме, но около темы.
Столкнулся с таким моментом: люди пожилые, умеющие ходить, выходят на улицу раз в месяц. Говорят, им просто некуда пойти. Сидят-лежат дома, смотрят телевизор. Даже книг не читают.
Постепенно атрофируются ноги, одолевает комплекс болячек. Начинают панически бояться улицы, свежего воздуха. Если пенсию задерживают - могут помереть с голодухи. Им все равно.
А посмотрев один день зомбоящик - и жить расхочется.
Таких только выкуривать из дома. Сами не выйдут. Еще и баррикаду соорудят.

Если коляска используется с советских времен - состояние ее часто очень ветхое. Тут вопрос не в приобретении заграничных, а в доработке-усилении существующих.
Есть у кого чертежи или паспорт на существующие коляски? Выложите, пожалуйста.
Авось можно будет их доработать-укрепить-доделать. Разработать платформу-усиление для восстановления старых, износившихся, но милых сердцу колясок. Так сказать, "вдохнуть в них новую жизнь".

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Я работаю в "Преодолении" http://preo.ru/about/
В нем занимаюсь ( ремонт колясок и сопровождение пациентов, веду досуг. )
В Москве коляски выдают каждые 2 года Если надо то и электрические.
Те кто постоянно пользуется, ведет активный образ жизни Приобретают"Активки"( их проще поставить на баланс(на 2 колеса)) Импортные их цена 130 000 и выше...
Наши фирмы "Катаржины" стоят порядка 60 000 но их надо все время под регулировать.
Государство компенсирует покупку коляски порядка 60 000 за 1 шт.
В Местном магазине есть" Хендбайки" по цене 120-195 000 Только ручные так и с эл. мотором

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.

Хорошо конечно что они есть но цена.... по такой цене вряд ли инвалид сможет купить себе хендбайк а по ИПР/ТСР вряд ли сможет получить или ему компенсируют что-то если купит за свой счет... Остается только вариант под заказ делать

Stef приветствую! Мы в данный момент участвуем в создании тестовой площадки для хэндбайков в городе Жуковский (московская область), а следующим на очереди скорее всего будет Питер, где у нас много друзей, и есть вероятность получить поддержку в клубе ВелоПитер. Апрель-май загружены участием в выставке и подготовкой к велотуру, в котором примут участие 5 колясочников, мы проведём сравнительные тесты и наберёмся опыта относительно оптимальной конструкции для разных видов покатушек ребят с различными недугами, в путешествии участвуют шейники, спинальники, и ребята с меньшими проблемами опорно-двигательного аппарата. После велотура планируем отправлять технику в Москву-Питер, так что присылайте пожелания, может быть удастся подобрать к лету что-то из той техники, что будет участвовать в тестовых заездах. Коллекция пополняется, на сегодняшний день в руках участников нашего проекта ~16 различных моделей велоприставок к коляскам (1 колесо) и 3-х колёсных хэндбайков (ожидают ремонта и сборки, находятся в процессе доставки, или проходят тестирование в Москве, а так же подготовлены для участия в велотуре по Нидерландам, который мы проведём с 29 апреля по 9 мая; ещё с десяток велоприставок ожидают отправки в мае у наших белорусских товарищей. Прежде чем что-то покупать, необходимо проверить, что же всё-таки требуется, и как оно работает.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Для Игоря нашел очень простое решение по приставке, надеюсь завтра приступит к тренировкам.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.